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  • 11 de Dezembro, 2009
  • Por Carlos Esperança
  • Religiões

Os crentes e o Diário Ateísta

Houve um tempo em que um grupo de crentes vinha aqui, com espírito sofredor, ganhar as indulgências que julgavam necessárias à salvação da alma, seja lá isso o que for, por penitência ou masoquismo, mas com excelente educação.

Os tempos mudaram e aparecem agora alguns devotos a quem as hóstias fazem pior do que cogumelos alucinatórios e a água benta torna raivosos. São medíocres na gramática e nas ideias mas agressivos nas palavras e nos insultos.

Parecem talibãs de Roma, voluntários da al-Qaeda católica, a babar insultos e ruminar ódios para que os ateus imaginem como será o deus que eles criaram à sua imagem e semelhança.  Não precisam de insultar quem vive bem sem o deus deles e o dos outros. Basta que tomem os pingos na posologia certa porque já caíram em desuso os coletes de força e os choques eléctricos.

Nós, ateus, para quem deus não passa de um negócio de contornos duvidosos, que cria crentes raivosos e vingativos, compreendemos o que é o ódio e a impotência de quem ainda sonha com a Inquisição e se vê obrigado a respeitar o pluralismo.

Custa-nos ver bolçados nas caixas de comentários o racismo, o fanatismo, a xenofobia, o espírito de vingança e o insulto soez, mas nada podemos fazer para ajudar quem se habituou a andar de rastos, a viajar de joelhos e a pensar pela cabeça do clero.

O ateísmo não combate crentes. Por isso se admiram de conduzirmos a nossa luta contra livros que os intoxicam, os clérigos que os embrutecem e a religião que os transforma em beatos e energúmenos.

Podem continuar a insultar os ateus. O Diário Ateísta manter-se-á fiel ao respeito pelos princípios da Declaração Universal dos Direitos do Homem e se algum dia os fanáticos que nos insultam virem limitada a liberdade religiosa, lá estaremos na sua defesa com o mesmo entusiasmo com que alguns de nós se têm batido pela liberdade, o pluralismo e a democracia.

29 thoughts on “Os crentes e o Diário Ateísta”
  • realista

    seria bom lembrar de certo cidadão que sofre d eislamofobia doentia… não ke islam seja santo.. mas ele se excede

  • realista

    Não compare os Talibans e Al Qaeda com ICAR…
    os 2 são anjinhos perto de Roma!

  • JoseMoreira

    Eu ainda entendo que certas pessoas, antes de entrarem neste espaço deviam passar algum tempo a olhar para o espelho. Se possível, de frente. E deviam perguntar, antes de desatarem aos insultos, se gostariam de ser insultados da mesma forma. Aliás, parece que era isto que Buda, depois plagiado por um tal de Jesus Cristo, dizia. Mais ou menos: “não faças aos outros o que não queres que te façam”.
    Ora, neste espaço não se pratica o insulto ao crente. Critica-se, sim, as crenças e, principalmente, as fontes dessas crenças. Mas não os crentes. Pelo menos, não é costume tomar a iniciativa. Se há pessoas que confundem verdades com insultos, a conversa é outra, e faz parte da própria formação. Porque chamar burro a um burro não é insulto. Do mesmo modo que não é insulto chamar vigarista a um vigarista.
    Os Açores são grandes produtores de chá. Acho que o seu consumo devia ser intensificado, porque há muita gente que nem sabe o que é isso.

  • Baal

    100% apoiado.

    Eu apenas trato o zequinha à bruta para que sintam aquilo que fazem passar aos outros, embora saiba que nunca perceberá o sofrimento que causa. Por exemplo, ele acha perfeitamente normal dizer que cospe nos ateus ou chamar paneleiragem aos homosexuais, mas fica chocadíssimo se eu o tratar por merdoso. O animal agressivo torna-se uma florzinha delicada consoante o insulto seja dirigido aos outros ou a ele… Aquilo é um animal em estado bruto. Não conhece ética nem moral.

    Mas ao contrário dele, respeito o seu direito à crença e às suas práticas religiosas e até gosto que ande por aqui, para que a gente nunca se esqueça do que eles realmente são.

    Mais perigoso considero o Michael-ou-pedro? sonssinho. O tal que, coitadinho, não sabe que a inquisição existiu ou que a seita dele assassinava toda a gente que não quisesse alinhar ou quisesse desitir das suas ideias. Coitadinho dele que não sabe que o direito à consci~encia foi IMPOSTO pelo estado laico emergente CONTRA a vontade da sua igreja que tudo fez para impedir a concretização desse direito básico de cidadania.

    Coitadinho que não sabe nada, nadinha. Nunca ouviu falar da inquisição ou até há bem pouco tempo da proibição dos casados pela igreja voltarem a casar imposta pelo estado a soldo da igreja.

    São estes “coitadinhos” que nunca sabem de nada que não lhes convenha e que apelam ao diálogo ao mesmo tempo que o falseiam com as suas hipocrisias que são os mais perigosos.

  • jorge_miguel

    Pessoal eu concordo com o que dizem. Não devemos insultar ninguém independentemente das nossas crenças. Mas já que por aqui passo deixo umas palavrinhas amigas. Vocês falam, falam, falam mas não se esqueçam que a maior parte da população portuguesa não ouviu falar de vós e alguns acham-vos hilariantes.
    Pergunto-me eu quantos associados têm? 100, 200. Se assim for isso não está muito famoso para os vossos lados. Vocês são uma minoria e aparecem sempre muito indignados com certas coisas. Realmente pergunto-me se vocês são contra a Igreja Católica, e têm todo o direito em não crer, porque é que lutam contra ela quando todos têm direito às suas crenças?

    Saudações Seminaristicas

  • jsousa

    apenas um reparo.
    eu sou ateu e não estou associado a NADA. tão pouco me sinto na obrigação de seguir qualquer cartilha “sagrada”…
    heis a diferença.
    mas se está muito interessado em saber quantos somos, acredite que somos muito mais do que imagina.

  • Rasputine Saloio

    Sobre a tolerância cristã proponho que vejam o filme Ágora.
    Sobre a tolerância islâmica, talvez o Realista, talibã de serviço permanente, nos possa dar uma dica.

  • Zeca Portuga

    Por acaso ainda não tinha percebido que as mariquices e canalhices do Baal era simples arrufos dum paneleirote reles – agora vejo que ele dá uma boa imagem do que são os doentios panelsditros que pro aí polulam.

    È curioso que o sr. Esperança faz um auto-retrato do seu fanatismo e da seita fundamentalista que aqui tenta reunir, para com essa imagem tentar insultar os crentes.
    Sai-lhe o tiro pela culatra, porque qualquer desavisado viandante cibernautico percebe que o que ele pretende imputar aos crentes, é exactamente aquilo que ele aqui faz.

    Por norma os crentes têm compaixão de tanta “pobreza psicológica” que aqui aflora, e ficam-se por risota que lhes inspira o chorrilho de palhaçada que lêem. Dificilmente voltam aqui e despedem-se com um simples comentário: “esta canalha ignorante tem uma foram de humor muito cavernosa e ridícula!”

    Eu é que gosto de me divertir com as vossas palhaçada e de gozar com o desassossego que vos consome a mente… é uma foram de recreio gozar com a vossa cara rubra, suada e salpicada de pingos no mais viperino ódio que vos escorre boca…
    Gosto de me divertir, quando tenho tempo… Eu nunca vi uma luta de cães ao vivo, mas a imagem que tenho desse espectáculo horroroso, é aquela que tenho de vós.

  • Baal

    Olá jorge Miguel,

    Então para ti a vida é um concurso tipo ganha quem for mais ? Então tens de deixar o cristianismo porque existem mais não cristãos do que cristãos no mundo.

    Aliás 90% da população tuga, a começar pelos que se dizem católicos, estão-se a marimbar para as regras da tua igreja. Para estares de acordo com o maior número tens de abandonar rapidamente o redil vaticanista.

    Bem vindo à grande maioria silenciosa !

    PS

    Não sei à quanto tempo cá vens, mas não percebeste NADA do que aqui é discutido.

    Em primeiro lugar se os crentes têm direito a debater e divulgar a sua crença também, os descrentes têm o direito de fazer o mesmo em relação à sua descrença. Não sei onde está a tua grande dificuldade em compreender isto. A menos que sejas outro zequinha que entende que só os crentes têm direio à existência.

    Em segundo lugar, nunca aqui se negou o direito à crença. A única coisa que se critica é o facto de os crentes julgarem-se no direito de imporem as suas vontades aos não crentes. Por exemplo, eu não sou cristão, sou a favor da eutanásia, mas não posso usufruir desse direito porque vocês acham que o vosso deus é contra isso. E eu com isso ? Outro exemplo é o já referido zequinha que acha ser um seu direito fundamental insultar os descrentes, os homosexuais e os membros de outras religiões, tudo isto no próprio espaço de debate destes. É como se eu fosse para um site da igreja insultar o padre.

    Acho que tudo isto é muito simples de entender. Não é preciso ser muito inteligente.

  • Baal

    Olá cabrão de merda,

    És verdadeiramente obsecado com os homosexuais. Mais ninguém aqui fala tanto neles. Tens uma verdadeira atração pela homosexualidade, ocupa um lugar central nos teus pensamentos. O Sr. padre foi-te ao cú quando eras pequenino ? Não era nada de novo. Os teus guias espirituais são especialistas nessas coisas.

  • Zeca Portuga

    “És verdadeiramente obsecado com os homosexuais. Mais ninguém aqui fala tanto neles.”

    Ahhhhhhh!… então é isso!!!

    Quem fala muito numa coisa é obcecado por ela… é a vosso problema com as religiões, sobretudo com o catolicismo!

    Se algum padre paneleiro (ou outro paneleiro qualquer) se atrevesse a aproximar-se de mim, garanto que ele já não tinha o “instrumento”. Ainda que fosse a última coisa que eu fizesse na vida. Acabava-lhe com a “confusão sexual”.

    É evidente que entre os padres também pode haver um ou outro que tenha adquirido a moda do “sindroma de paneleirice”, e portanto seja um perigoso pedófilo. Mas, entre os ateus, pelo que vejo, a percentagem de dementes com tal preservação ultrapassa os 90%.

    Acho que a justificação é simples:
    Pode haver um ou outro padre com problemas ou até com deformação congénita. Mas, os ateístas são transtornados mentais cuja deficiência os leva para uma tara aberrante desse tipo.

    No caso do Baal, o mais badalhoco farrapo que por aqui se apresenta, tudo o que for imbecilidade e vómito asqueroso, são flores que o enfeitam.

  • Ricciardi

    Caro C.Esperança,

    De vez em quando venho parar aqui e ver o que se passa… e é frequente ficar com a ideia de que este blogue não é um blogue de Ateus, mas antes um blogue contra a Igreja Católica.

    Muito raramente v.exa. respeita a crença alheia; frequentemente ridicullariza os crentes e as crenças; o que o move não é o ateismo filosofico, é antes o botabaixismo religioso católico (principalmente).

    De certa forma tornou-se um radical anti-religião, na linha dos mais fanaticos religiosos por esse mundo fora, mas em sentido contrário.

    É pois natural que aqui venham outros tantos radicais argumentar contra o seu próprio radicalismo.

    Não existem paises cuja população seja ateia ou cujas fundações se alicercem no ateismo…

    A unica tentativa a que a humanidade assistiu foi a antiga URSS e a antiga China… ambos casos estrondosamente falhados na implementação de um país sem Deus;

    Esses Ateus daqueles países eram tambem radicais, perseguiram e assassinaram em massa os crentes, proibiram a religiao, destruiram as igrejas, mataram os padres… mas v.e.xa. ainda não compreendeu que falhou o Ateismo como falhou a urss e a antiga china. O ateismo é uma miragem impossivel de vingar… as pessoas são crentes por natureza e por tradição cultural.

    E ninguém neste mundo pode afirmar que uns estão mais certos do que os outros; se v.exa. o quiser fazer terá de provar que está certo e que deus não existe.

    O escarnio e mal-dizer que frequentemente debita para com os crentes e as crenças alheias nos seus artigos, embora tenha liberdade para o fazer, colhe antipatias de todos… dos ateus que na sua maioria não se reveem nessa linha radical, nos agnosticos, nos teistas, nos deistas.

    Respeitosamente.
    RB

  • fantasmaateu

    ò fradinho o que foi que te fizeram ao cérebro hem?? se não fosse este teu sistema de propaganda e do qual fazes parte…

  • jsousa

    “Custa-nos ver bolçados nas caixas de comentários o racismo, o fanatismo, a xenofobia, o espírito de vingança e o insulto soez (…)”
    não sou associado, no entanto tomo a liberdade de sugerir uma reflexão sobre o que é (ou possa vir a ser) um espaço de debate aberto a quem se identifica com o ateísmo. a liberdade de expressão é fundamental, porém o que se está a passar neste espaço é (a meu ver) a subversão dessa mesma liberdade… alimentar a intervenção de certas “pessoas” em nome de um “direito” é, à partida, uma violência sobre os “residentes”, sobre os que estão despertos para um diálogo sério…
    o debate – nestes moldes – está ausente. o que sobra são os insultos… repensar o espaço começa a ser urgente. urgentíssimo!… não pode haver espaço para “pessoas” que não respeitam qualquer tipo de “direito”.
    masoquistas, mártires, etc.
    não.

  • pedro

    -|-
    M Michael

    Aqui creio que se encontra um bom exemplo de afinal esse post podera ser simplesmento o oposto do que o que ele diz …

  • pedro

    -|-
    M Michael

    Em relação a inquisição creio que todos conhecemos Joanna de arc, heroína francesa e Santa da Igreija Santa Igreija Católica Apostolica Romana. (Santa ICAR)

    Não… o estado não tirou o poder de a Santa Igreija Católica Apostólica Romana obrigar as pessoas a irem a Igreija porque ela mesmo não obriga ninguem a ir a Igreija.
    Não… ninguem é obrigado a ir a Igreija pela Santa Igreija Católica Apostólica Romana.
    PONTO FINAL.

    Sonsinho, hiipocrisia, etc… etc… etc… não … se queres que as pessoas falem para ti vê-se começas a falar direito também … espero que estejamos esclarecidos, agora back off vai-te -|-

  • realista

    voce me taxa de taliban… e lambe as botas da mafia cristã!!!
    hipocrita!!!

  • realista

    respeitar crença é o fim da picada!!!

  • Baal

    Olá cabrão de merda,

    Ná, não sei.

    Afinal os teus guias espirituais distinguem-se precisamente por não irem para a cama com mulheres. Segues cega e entusiasticamente homens que fogem das mulheres.

    O papa por exemplo, anda com vestidinhos de renda e nunca deu uma queca na vida. E depois, ao contrário do que mentirosamente dizes, os casos de pedofilia na igreja são tudo menos raros. Por todo o mundo acumulam-se milhares de exemplos, sendo o sacerdócio cristão a “profissão de risco” pedófilo por excelência.

    No mínimo são capados, no máximo usam o medo das mulheres para encobrir outras coisas.

    Diz-me com quem andas e dirte-ei quem és…

  • Baal

    Concordo que é tão ilógico garantir que deus existe como garantir que não existe. São coisas que ultrapassam a compreensão humana. Agora que o teísmo seja inato à condição humana não é assim tão claro. Se o fosse a igreja não precisava de ter assassinado tantos milhares de ateus no passado e o ateísmo não estava a crescer nos países civilizados. O teísmo pode ser uma resposta natural em sociedades primitivas e ignorantes, mas à medida que a sociedade evolui o ateísmo torna-se igualmente natural. Afirmar que um é mais natural que o outro é demagogia. Afinal os ateus vieram de onde ? De alguma fábrica de plásticos ?

    Mesmo a nível cultural pareces esquecer que a cultura evolui. E que, para que não evoluísse durante 1500 anos a igreja teve de assassinar milhões de pessoas – o que deita abaixo qualquer tese de “naturalidade” da crença. Se não fosse esse massacre e o terror que ainda há bem pouco tempo induziam, esta evolução teria começado hà muito mais tempo.

    Agora concordo que por vezes se passa das marcas no sentido do desprezo pelos crentes. Eu próprio por vezes já pedi moderação. Mas isso também é um reflexo do desprezo que os crentes têem por nós e pelos outros crentes de seitas rivais. Eu por exemplo, trato o zequinha como bosta simplesmente porque ele faz o mesmo aos outros e não sou obrigado a respeitar quem não respeita o próximo. Acho que também atribuir as culpas do radicalismo aos ateus enquanto os crentes rotineiramente insultam toda a gente também não é de todo pertinente.

  • Zeca Portuga

    Vá lá!

    Às vezes aparece aqui um comentador sério, como o Ricciardi, a dizer o que verdadeiramente se passa aqui

    Não era necessário abrir a tampa da fossa séptica de onde saiu um imundo mostrengo a escorrer porcaria por todo o lado (cujo nick é Baal), não era necessário isso -. dizia eu -, para que este espaço fosse um local onde apenas se cultiva o ódio.
    Nem uma só palavra dos autores aqui é escrita sem uma intenção: insultar, ser indecente, malcriado e vilmente injusto, para além de completamente tendencioso e falso.
    Concorda-se aqui com todo o género de ofensas, desde que sejam perpetradas contra os crentes, condena-se tudo o que seja justo desde que não seja do grado dos ateístas.

    Aqui escrevem-se insultos do que mais vil, indecente, imbecil e estúpido se pode dizer do povo português, da nossa cultura, dos católicos, dos crentes e da Igreja em geral (que é o conjunto de todos, repito, TODOS os crentes – daí que eu me possa dizer insultado e injuriado).

    Do insulto gratuito baseado numa interpretação falsa de realidade noticiosa, às afirmações propositadamente ofensivas e vexatórias, tudo ser apra insultar.

    Escrevem-se aqui cosias tão ofensivas para a civilização ocidental, para os crentes e para a lei em geral e para a cultura portuguesa que, mesmo que eu tivesse tempo para estar aqui o dia todo a debitar insultos aos ateístas, não os ultrapassaria.

    È curiosos que se eu disser algo corriqueiro e simples é considerado um insulto, mas as maiores alarvidades que se podem escrever, aqui escritas pelos autores, são consideradas “liberdade de pensamento”… Evidentemente que quem assim pensa só pode ter um problema de demência!
    Mas isso já todos perceberam.
    Daí a má reputação, o repudio social, a falta de credibilidade e a aversão que o povo tem aos ateístas.

    Falo dos Autores deste site e não dos comentadores.
    Alguns comentadores passam por aqui apenas para se divertir. Outros, com alguma disfunção, têm aqui o lugar onde podem vomitar aquilo que lhes corrói o interior, pois sendo delinquentes recalcados e cobardolas, encontram no seio de um gang o terreno para prosperar.
    Esse pedaço de asno do Baal, um perfeito apedeuta cuja mente ainda chafurda nos primórdios da humanidade, onde o Homem era mais “bicho” do que Homem, onde a parte racional do Homem se regia apenas penas pelos instintos animalescos de sobrevivência e domínio do território, e não pelo primado da civilização sobre a selvajaria – esse é apenas mais um ignorante que se junta a tantos outros que nem têm capacidade de ler o que escreve.

    Falo da atitude de gang organizado, numa estrutura de cariz criminoso e anti-social que aqui de reúne.

    Se a atitude deste site não é a prática dolosa de injurias, insultos, difamação e escárnio infundado da base cultural da civilização Lusa e ocidental, mostrem-me um Post onde o insulto não está presente, onde as afirmações não oram medidas na justa dimensão se serem ofensivas, sobretudo para pessoas que nunca vos leram, nem estão interessadas na vossa existência.

    De tudo isto aproveita-se apenas uma coisa: Quando alguém se diz ateu, eu mostro-lhe o vosso site e ele muda de opinião.
    De algumas dezenas de pessoas a quem já mostrei este (e outros) espaços virtuais, todos me disseram exactamente isto:
    “Na verdade eu não sou ateísta, sou mais um não crente ou um agnóstico. Tenho mais dignidade que os ateus!”
    Só por isso, este site tem algum mérito

  • Baal

    Olá meu cabrão,

    Atão, hoje já foste cheirar debaixo das saias dos capados que segues ?

    Gostei da forma como achas que insultar os outros é para ti algo “corriqueiro e simples” enquanto que qualquer insulto dirigido à tua pessoa de merda já é um insulto à “civilização ocidental”.

    Diz-me uma coisa, o capado principal, a rainha das saias púrpura, o papa, além de vestidinhos de renda também usa cuequinhas de renda ? Estou a ver que te excitas com isso.

  • Baal

    PS

    Se insultar os outros e as suas crenças é para ti algo “corriqueiro e simples” para mim também é corriqueiro e simples entalar bulyzitos de merda como tu.

  • Zeca Portuga

    O paneleirote roto do Baal bem que se oferece, mas a padralhada não quer “bujão” de um remeloso indecente a exalar o mais esquálido fedor.

    É mesmo roto e oferecido, este Baal.

    Tem uns fetiches engraçados: metem padres, Papas, etc.

    Não me julgues igual a ti… Eu detesto paneleiradas.
    Já aqui disse e mantenho: os padres paneleiros deveriam ser expulsos imediatamente.

    Se os padres são “capados”, tu é que sabes se te satisfizeram ou não; se usam cuecas ou não… eu nãos ei. Mas podes sempre aproveitar para ver, e de caminho chupas-lhes o instrumento e lambes-lhes o respectivo orifício que tanto de excita.

  • Baal

    Blá blá blá,

    Pois, mas acontece que não sou eu que sigo “amorosamente” homens que têm medo das mulheres e se vestem com vestidinhos de renda.

    Concordarás que para quem está de fora isso pareça um bastante esquizito.

    Juntamente com as notícias constantes de actividades homo dos teus capões e do facto de andares sempre com a homosexualidade na boca – e sabe-se lá que mais ! Pareces configurar um caso típico de histeria que camufla sabe-se lá que tendências seguramente inconfessáveis.

    Gostas de rapazinhos ? De Homens gordos vestidos de renda ? Seja como for isso parece estar a fazer-te mal.

    Não penses tanto nos homosexuais, larga os capões de rendinhas. Arranja antes um desporto ao ar livre.

  • Realista

    “os padres paneleiros deveriam ser expulsos imediatamente.”

    então não vai sobrar ninguém na igreja….hahahaha

  • Baal

    Realista,

    Ele quer é ficar sozinho com o papa das cuequinhas de renda. quere-o todo só para ele. Aqueles folhos e rendinhas fazem-lhe perder a cabeça.

    Além disso o papa é virgem. E o pessoal tradicionalista excita-se especialmente com as virgens. Então uma virgem de folhos rendilhados…

  • pedro

    -|-
    M Michael

    Creio que tem para aqui alguns comentários provavelmente desnecessários, despropositados e provavelmente um talvez um bocado parvinhos e desrespeitosos, para virem para aqui criticar supostos crentes …

  • pedro

    -|-
    M Michael

    Creio que tem para aqui alguns comentários provavelmente desnecessários, despropositados e provavelmente um talvez um bocado parvinhos e desrespeitosos, para virem para aqui criticar supostos crentes …

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O Diário de uns ateus é o blogue de uma comunidade de ateus e ateias portugueses fundadores da Associação Ateísta Portuguesa. O primeiro domínio foi o ateismo.net, que deu origem ao Diário Ateísta, um dos primeiros blogues portugueses. Hoje, este é um espaço de divulgação de opinião e comentário pessoal daqueles que aqui colaboram. Todos os textos publicados neste espaço são da exclusiva responsabilidade dos autores e não representam necessariamente as posições da Associação Ateísta Portuguesa.

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