Loading

Espanha seculariza-se

A velha Espanha dos Reis Católicos, Fernando e Isabel, alérgicos ao banho e entusiastas das missas, hóstias e fogueiras, perdeu 10% de católicos nos últimos 10 anos.

São menos de 10% os espanhóis que suportam a missa dominical e o PDG do Vaticano desdobra-se em visitas de propaganda sem conseguir o entusiasmo com que nos séculos XV e XVI assavam e deportavam judeus ou nos tempos recentes, de Francisco Franco, perseguiam os não crentes.

O número de casamentos civis ultrapassou o dos religiosos, quase metade dos jovens não confia na Igreja católica e o número de baptizados diminui rapidamente.

A maior instrução do povo, a consciência da cumplicidade do clero com o impiedoso assassino Franco, as canonizações de bem-aventurados pouco recomendáveis e o reaccionarismo dos dois últimos pontífices devem ter concorrido para o alheamento da religião.

A mais devota nação católica está a caminho de uma secularização firme e irreversível. A laicidade é já hoje um paradigma da sociedade urbana da velha Espanha cheia de sotainas e com as igrejas abarrotar de crentes.

29 thoughts on “Espanha seculariza-se”
  • Ze2

    Sou ateu mas não posso concordar com um jornal como o “el pais” que, em matéria de religiões,  nã o tem mais rigor do que este blogue.
    Toda a gente sabe que o “el pais” é um jornal controlado pela esquerda radical ateia com fortes ligações à maçonaria. Prefiro um jornal independente, e só nesses acredito. 

    A peça jornalística do “el pais”, aqui citada, é um exemplo de falta de honestidade e não passa de um “conto jornalístico”. 
    Não se baseia em estatísticas oficiais, mas no “Barómetro de Junho da CIS”, cujos resultados apresento na imagem anexa. São simples sondagens feitas em pontos estratégicos de Espanha, cuja reprodução da realidade  é completamente posta em causa. 
    Mas, nestes resultados, o ateísmo vai decrescendo e não ultrapassa os 7,4%. 

    Toda a gente sabe que estas notícias são recorrentes no “el pais” e em alguns periódicos da Catalunha, sempre que se aproxima uma viagem do Papa a Espanha ou um evento católico importante, e têm a função de propaganda contra-informativa. 

    Um outro assunto que merece relevo é a ligação do movimento M-15. Este movimento nada tem espontâneo nem traduz as “preocupações populares”. 
    Infelizmente é um movimento de carácter “desrespeitador da lei, da democracia e do povo espanhol”. Tem causado avultadíssimos prejuízos à economia, sobre tudo ao comércio e serviços da capital. 
    Não há dúvida que é um movimento laicista e anti-clerical. Por esse motivo as sua manifestações durante a visita do Papa estão a ser rechassadas e indeferidas. Aquilo que os “serviços de informação” de Espanha vinham afirmando, está a ser confirmado na prática.
    Os ultra-radicais  extremistas de esquerda do “bloco negro” comandam as manifestações do M-15, inicialmente a partir do exterior, agora no próprio terreno. Isso ficou oficialmente provado quando a policia teve que “carregar” sobre os manifestantes que forçaram a barreira policial para tomar de assalto MI, onde os dois primeiros detidos foram um argentino e um português. O argentino está referenciado como um dos principais lideres mundiais do “bloco negro”, e o português é bem conhecido como um dos mais radicais e extremistas dos operacionais da Europa do dito “bloco negro”.

    Este tipo de matéria, tratada neste blog de forma tão leviana, demonstra completa ignorância do assunto e é um péssimo favor ao ateísmo.  

    • Ze2

      Falta referir a crescente escalada do islamismo sobretudo no sul de Espanha. As autoridades espanholas sabem, perfeitamente, que muitos islâmicos se dizem, oficialmente, “sem religião”, mas que, na verdade, são islâmicos moderados procurando integração e que o seu crescimento anula o crescimento inverte os valores dos reais “não crentes”.

    • António Rodrigues

      “Não crentes: 15,2%
      Ateus: 7,4%”

      Os ateus são crentes?
      E os não crentes não são ateus?

      • Ze2

        O que se sabe é que:

        As autoridades espanholas sabem, perfeitamente, que muitos islâmicos [e não só] se dizem, oficialmente, “sem religião”

        Entre ser não crente e ateu há uma grande diferença. Por exemplo: os agnósticos também não são ateus. 

        • jmc

          ainda me vão dizer que só estou a complicar as coisas para dar a volta a argumentos (já não seria a primeira vez), mas

          agnosticismo: a [não/negação] + gnosis [conhecimento]
          falta de conhecimento, não saber

          ateísmo: a [não/negação] + teísmo [deus/divindades]
          descrença em deuses ou divindades

          daqui poder facilmente dizer-se que se é ateu e agnóstico, como é o meu caso: não afirmo conhecimento sobre a existência ou não de deuses (já que é meio impossível provar tanto um caso como o outro) e não acredito na sua existência.

    • GriloFalante

      “Sou ateu…”
      Pois. E eu sou o coelhinho da Páscoa.

      • Ze2

        Eu sei que tu entendes que se fosse ateu tinha que ser mal-formado e estar aqui a insultar as religiões. Mas, ser ateu é saber respeitar os crentes, pois só assim posso exigir que me respeitem. 

        Aqui não ser respeitam os crentes, portanto também não podem exigir que os respeitem. Até hoje ainda não foi insultado por nenhum crente, mas já foi por alguns que se dizem ateus. 

        • Anónimo

          E então um “ateu” vai-se mesmo preocupar muito e negar que a igreja esteja a diminuir e o ateísmo a aumentar, quando o próprio papa e a igreja católica já multiplas vezes o reconheceram em declarações oficiais. 

          Um ateu mais papista que o papa.

          Faz toda a lógica.

          Isto é, faz toda a lógica para um doido tipo antonino.

          Atão, tens roubado muitos nicks ?

          Lembras-te quando escrevias com o meu nick e até tinhas a preocupação de fazer copy paste de frases minhas, alterando apenas as conclusões, para  te fazeres passar por mim e melhor enganares os outros participantes ?

          Foram tempos aúreos da aldrabice não foram ?

          Se bem que esta tua fase do “ateu” preocupadíssimo que se possa pensar que o ateísmo está a subir, negando veementemente apesar de a própria igreja já o admitir hà anos, também tem o seu quê de épico.  

          De épico da taradice claro.

    • Anónimo

      “Ateu” ?

      Não sei porquê mas cheira-me a mais um dos muitos avatares do antonino/impertinente /etc etc.  A conversa de chacha é a mesma.  

      Então antonino, como vai a tua mulher “ateia” ?   Ou é mais uma da tuas constantes aldrabices ?

  • Luciano

    Na reportagem eles misturam os ateus e os evangélicos dentro da mesma porcentagem, 24,3. Podemos concluir uma queda na quantidade de católicos, mas nem sempre é uma queda do teísmo. Tomando por exemplo o Brazil, o catolicismo está em declínio, mas o “evangelismo” está em alta. De qualquer forma, a reportagem mostra mais uma vez que quanto maior a formação, menor a religião.

  • Pingback: Bule Voador » Rolos de papel higiênico para receber o Papa

  • Dfgh

    Noruega, um dos países mais avançados do mundo, onde tomando por referência o ano de 2004, os católicos só representam 1% da população, mas os luteranos representam 85,7%

    Como se vê, por este mero exemplo,” quanto maior a formação, menor a religião” :

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Demografia_da_Noruega

    • António Rodrigues

      “No início de 1990, estimou-se que entre 4,7% e 5,3% dos noruegueses frequentavam a igreja semanalmente.[18] Este valor caiu para apenas 2% em 2008, colocando a Noruega, na parte inferior da classificação da frequência à igreja na Europa.[19] Em 2010, o governo da Noruega informou ainda uma queda adicional na frequência à igreja em 2009”
      http://pt.wikipedia.org/wiki/Noruega

  • Kavkaz

    Por mais crentes que haja os deuses não existem nem aparecem. Essa é que é essa!

    A conversa dos crentes são “bolas de sabão”!

    • Anónimo

      Principalmente dos crentes que têm a ideia fixa de roubar identidades.  Quer roubando nicks, quer inventando outras dizendo que são ateus, chegando ao ridículo de negar números da própria conferência episcopal espanhola, nos quais se baseou o el país.

      Um “ateu” que está muito preocupado que se diga que o ateísmo está a crescer, facto reconhecido até pela igreja católica.  Estamos mesmo a lidar com um caso de demência grave.

      O el país baseaou-se numa publicação da conferência episcopal espanhola, a Iglesia en cifras.

      Claro que a conferência episcopal tenta dourar a pílula, focando-se principalmente nos aspectos positivos, como o enorme poder económico e social que aigreja ainda detém, controlando milhares de instituições, nomedamente de ensino e assistência, através dos quais “aspira” biliões de euros dos contribuintes, que pagam à mesma, mas passam a ter a duvidosa satisfação de ter os serviços sociais, pagos pelo estado, controlados pela igreja.

      Mas mesmo assim, certas passagens são mesmo cómicas, como por exemplo, no registo fiscal que permite aos contribuintes doarem voluntariamente parte do seu imposto à igreja, o facto de num país teoricamente 90% católico, em 2001 apenas 39% dos contribuintes decidirem por essa opção e de em em 2005, ainda por cima, já só 32% o fazerem, uma descida de 7% em quatro anos, de um número já de si baixissimo, em relação aos tão apregoados 90% de católicos, é apregoado aos quatro ventos como uma grande “vitória” e “prova da estabilidade” da igreja em Espanha.

      Números em baixa constante que levariam à demissão do dirigente de um partido político ou de um CEO de uma empresa, são apresentados por eles como uma grande vitória.

      Mas para o nosso amigo “ateu” de trazer por casa, até esses números da igreja ele nega.  A sua maior preocupação, como ateu, é negar que a igreja esteja em recuo, nemq ue tenha de negar os próprios números da igreja.

      É caso para perguntar se é correcto darem acesso à net aos doentes da ala dos incuráveis do asilo psiquiátrico.

      • Anónimo

        OHOHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH….

        Ei-lo todo pimpão, de regresso ao seu habitual nível de estupidificação, o reaça do Baal, armado em putativo ético.

        Tens lapidado muitas mulheres adúlteras, grunho taralhoco ?

        Ou vieste fazer concorrência ao grunho do João C ?

        Ou ao tótó do João C dos ateus, o intelectualmente diminuído do Kavkaz ?

        Olha que, pelo andar da carruagem, ainda te arriscas a ultrapassar esses tótós pela estaca mais baixa…:)

      • Ze2

        Estes teus comentários todos revelam a falta de educação dos ateus deste blogue. 

        Na tua versão, ser ateu é ser mal educado e tratar tudo o que for crente de uma forma insana e desonesta. 
        Infelizmente parece ser essa a prática de um certo “ateísmo” e de uma certa esquerda ignorante, dita radical, que tomaram o lugar, desafortunadamente há muito extinto, do “intelectual de esquerda”. Hoje a esquerda nem tem intelectuais, nem existe uma esquerda verdadeira e muito menos uma esquerda  útil. 
        Há uma cambada de ignorantes, quer em termos ideológicos quer culturais, fanáticos radicais e sem quaisquer valores e sem preocupação de ser coerente, civilizada e decente. 

        São esses arruaceiros que formam M-15, que incendeiam e destroem Londres e que  exigem respeito e cobertura legal para as seus actos de delinquência e terrorismo.  
        É com tristeza que tenho de reconhecer que isso a que tu chamas “ateus”, não passam de delinquentes, terroristas e inúteis ignorantes. 
        Tenho saudades da geração que tinha ideias, que discutia e defendia princípios, mas sabia usar valores, era cultural e ideologicamente bem formada, tinha a noção dos limites entre a  estupidez indecente e a rebeldia progressista da juventude. 

        Sim, sou ateu. Ateu, mas não estúpido. Sou capaz de dar valor ao que os crentes fazem de válido, tal como condeno o que fazem de errado ou mau.

        Sou contra as injustiças, a mentira com fins maldosos e  para atingir agressivamente terceiros. Sou contra a desonestidade e a injuria gratuita. 
        Foi isso que aqui fiz. 

        Chamo-me, efectivamente, José. Não roubei nick a ninguém, não costumo comentar aqui e considero que há milhares de “Zés” no meu país, sem que ninguém possa ser acusado de roubar o nome de ninguém.

        Os teus comentários provam a tua desonestidade e a tua falta de valores e educação.

        • Anónimo

          Caro tony, oh, perdão, Ze2.

          Claro que acredito que sejas um “ateu” que está preocupadíssimo que as pessoas possam pensar que o ateísmo está a ganhar força, é perfeitamente lógico  (risos), que sejas um “ateu” que até tenta negar as estatísticas da igreja só para negar que o ateísmo esteja a crescer.

          Até acredito mesmo que sejas um “ateu” que considera extrema má criação acreditar nas estatísticas da igreja que indicam uma descida do apoio popular da mesma.

          Em Portugal, a percentagem de católicos é agora de 89,9% – 9,35 milhões de 
          católicos para uma população de 10,4 milhões de pessoas. O Recenseamento 
          da Prática Dominical, datado de 2001, mostrava que o número total de 
          praticantes não chegava, contudo, aos 2 milhões de fiéis.  Conferência episcopalhttp://amial2010.org/missao2010/textos/01_estat09_ecc.pdfVê lá tu estes mal criadões da conferência episcopal, que até reconhecem que os católicos praticantes, i.e os verdadeiros católicos, já só são 20% da população, contando os tais 90% de católicos da treta simplesmente como os tipos que foram baptizados e são contabilizados quer queiram quer não.  Pior ainda, sabendo nós que há uns 100 anos os católicos praticantes se aproximavam mesmo dos 90%, ou seja, uma descida de 70% num século.No entanto, os católicos europeus passaram de 26,81% no ano 2000, para 24,31% em 2008.Anuário estatístico da igreja.E estes mal criados do Vaticano que dizem que a igreja perdeu 2% de católicos na europa desde 2000 ?  Que grandes mal criados !El libro sobre la estadística de la Iglesia católica en España recoge datos como la estabilidad en el porcentaje de contribuyentes que señalan la opción de la Iglesia católica en la declaración del IRPF: 39,1% en 2001, 33,2% en 2002, 34,3% en 2003, 33,4% en 2004 y 32,92% en 2005.Conferencia episcopal Españahttp://www.diocesisdecanarias.es/iglesiauniversal/noticias/02e2fa9a7d0e3d601.htmlE os mal criadões da conferência episcopal espanhola que admitem que só 32% da população de 90% de supostos “católicos” confia na igreja para afectação voluntária de impostos ?  Uma descida de quase 7% em 4 anos ? Isto em números que, juntamente com a baixa de praticantes, desmentem abertamente os tais 90% de católicos fictícios ?  Isto é gente sem educação !Numa carta em que traça os objetivos pastorais da sua diocese até 2012, o prelado mostra-se preocupado com o ateísmo, que “tornou-se uma moda fácil”, e com a dinâmica religiosa das comunidades, onde “Deus frequentemente não influencia os critérios e a orientação da existência”, e “parece ausente da vida quotidiana”.Bispo de SantarémAgência ecclesiahttp://www.agencia.ecclesia.pt/cgi-bin/noticia.pl?id=86684E os malcriadões da agência ecclesia e todos os bispos e papas que alertam para o perigo do ateísmo crescente ao ponto de se ter tornado uma “moda fácil” ?  Ná, isto é tudo gente sem educação.O bem educadinho és tu, o ateu preocupado em negar a perda de influência da igreja, que a igreja reconhece e o aumento do peso do ateísmo, para que a igreja alerta.  Ao ponto de num país como a França, outrora fortaleza católica, os ateus serem já 60% da população.Isto para um “ateu” educadinho como tu é horrível não é ?Os meus pêsames…

          • Ze2

            Ao ponto de num país como a França, outrora fortaleza católica, os ateus serem já 60% da população.Isto para um “ateu” educadinho como tu é horrível não é ?

            Não seria horrível se fosse verdade, mas como a verdade é que os ateus não passam os 12%, é horrível efectivamente. Ainda mais horrível é a tua forma de expor falsas verdades.  

            Daquilo que me apercebo, tu entendes que apenas os católicos são religiosos e que só são católicos aqueles que foram contabilizados no momento estatístico da missa. Olha que, segundo se tem visto, os católicos mais radicais, capazes que combater belicamente pela religião e que são cada vez mais,  quase nunca põem os pés na missa, segundo aquilo que se vai sabendo. 

            Em Portugal, perguntares às pessoas se acreditam na vida após a morte e na existência da alma ou espírito  cerca de 98% respondem-te que sim. Desses, alguns como tu dizem-se ateus. 

            Nisso são iguais crentes e ateus. Os radicais não sabem o que é ser crente ou ateu, mas uns e outros são fanáticos extremistas. 
            Tu és apenas um exemplar. Fanático, sem educação, incapaz de expressar uma ideia de forma coerente e por isso recorrendo sempre ao insulto e à provocação, uma espécie de intelectual que acha ser inteligente e culto porque frequentou um curso universitário.
            Disso está a sociedade cheia, dos gabinetes políticos aos empresários novos-ricos, passando pelos futebol e associações similares. Por isso mesmo estamos neste pantanal. 

            Quando te vir ser decente, correcto e comprometido com a verdade, posso te considerar um ateu. Senão não passas de um crente ultra fanático, revoltado contigo mesmo.   

  • Anónimo

    OH !  O ze2, perdão, antonino, perdão, falso baal, perdão, impertinente, peço perdão, é que tens tantas falsas identidades que eu fico um bocado confuso.

    Ás tantas a aldrabice é tanta que nem tu já sabes quem és.

    • Anónimo

      És tão tontito, tão tontito, que nem consegues fazer a mais leve comparação de estilos. Mas tão tontito, tão tontito que farto-me de rir à tua custa… 🙂

      • Anónimo

        O teu estilo “mais doido é impossível” é inconfundível.

        Quem é que, sendo ateu, se vai mostrar preocupadíssimo com que as pessoas possam pensar que o ateísmo está a ganhar força e a igreja a decrescer ?   

        Quem é esse ateu que até vai negar as estatísticas da própria igreja que indicam que o número dos crentes está a descer, só para ninguém dizer que o ateísmo está a ganhar força?

        Evidentemente que nenhum ateu, mas sim um maluco que se está a passar por ateu.

        Ora, quem é o maluco que se faz passar por outros neste blog ?   Quem é o doido que até se deu ao trabalho de fazer copy pastes das minhas frases, alterando só as conclusões, só para enganar os outros participantes ?

        É fácil descobrir que os dois malucos são  a mesma pessoa, porque só existe um participante, tu, que abertamente comete as maluquices mais aberrantes, como por exemplo :

        – Acusar o Vaticano de encobrimento da pedofilia e depois atacar quem concorde com o que tu próprio disseste e até chegar ao cúmulo de postar essas concordâncias na “cartilha da maralha” como se fossem grandes insultos a todos os crentes.

        – Criticar ferozmente a Bíblia mas depois atacar todos os outros que TAMBÉM, tal como tu a criticam, postando os desgraçados, só por concordarem contigo, na terrível “cartilha da maralha”.

        – Citar constantemente, de forma elogiosa, Leonardo Boff, quando quase tudo o que ele diz acerca da igreja seria imediatamente postado por ti na “cartilha da maralha” se o desgraçado alguma vez viesse escrever ao blog.

        Por estas e muitas outras está provado que não és bom da cabeça.  

        Que não és boa pessoa, mesmo nada e que és mentiroso compulsivo está provado pelas tuas constantes mesquinhas mentiras, como, cada vez que falas comigo, quereres dar a entender a terceiros que eu serei a favor da lapidação por adultério, como os teus amigos crentes fazem.

        Logo, esta combinação explosiva de demência, mentira e maldade, só uma pessoa a tem neste blog.  Ultrapassas de longe tudo o que aparece dentro destes géneros.  És inconfundível.  

        Tenho mesmo de reconhecer que és um génio.

        Personagens como o falso Baal-crente e agora o falso ateu que se preocupa imenso que as pessoas possam pensar que o ateísmo está  aganhar força são verdadeiras obras primas da taradice.

        Qualquer dia vemos-te na televisão, vestido de templário, a matar estudantes numa ilha.

  • Anónimo

    O que tu dizes, para mim, é igual ao litro. Eu só te respondo porque gosto muito de te tourear. De vez em quando, regressas à tua toca, mas depois vens cá vomitar as tuas javardices. E é a altura ideal para te responder à letra. Escarras muito mas não tens personalidade nenhuma, taralhoco. És o assumido vassalo dos ateus e o lambe-botas do Kavkaz .
    Não tens vergonha nessa tromba ?

    • Anónimo

      Sim falso Baal, perdão, antónio, perdão, Ze2, perdão, BBB, perdão, sabe-se lá quantas mais, perdão, Impertinente.

      Bolas, é difícil acertar à primeira com a tua falsa identidade do momento.

  • jmc

    1% por ano, é mais ou menos o que se tem visto pela europa ao longo das últimas décadas

You must be logged in to post a comment.