Já descobriste porque é que incluiste na tua gigantesca lista/spam de supostos insultos ateus coisas como alguém se lembrar de ter sido obrigado a ir à missa quando era pequeno ?
Enquanto procuras palavras para justificar a tua imbecilidade eu explico-te o que a Katherine quiz dizer. Por longo e feliz descanso ela quiz dizer que depois de morrer nunca mais se vai preocupar com nada, nunca, para todo o sempre, simplesmente porque vai deixar de existir.
Compreendo que para mentes infantilizadas como a tua tal seja motivo para grande terror e tenhas de inventar amigos imaginários, que mais ninguém vê, e que, supostamente te irão salvar da morte, tal como Rintintin o pastor alemão da pradaria popularizado na série dos amos 60 passava a vida a salvar os seus donos, amigos e vizinhos.
Mas descansa, o fim da existência não é assim tão mau. Pode ser que um dia cresças e percebas que um dia vais desaparecer, como tudo um dia desaparece, que isso não é mau e que é simplesmente natural. Nesse dia não vais precisar de amigos imaginários, sejam eles o Rintintin, Rolf o cão polícia, o capitão américa ou Deus nosso senhor.
Andas muito azedado, grunho. E agora deu-te para ” metaforizares” o que a Katherine Hepburn quis dizer. Há dias em que acordas mais virado para a interpretação literalista do Génesis e das histórias de Sodoma e Gomorra e outros em que já vens arvorado de exegeta da mais fina água. Eu entendo-te: para ti Moisés foi figura histórica, Jesus de Nazaré jamais.
Hoje acordaste com o cu, não virado para a visão literalista de Sodoma, e mais com a alma putativamente ateísta do reviralho. Progresso imenso o teu salafrário: de misógino reles travestiste-te de defensor de damas descrentes à espera de um longo e feliz descanso.
Não continues a beber tanto vinho, daquele que costumavas emborcar no tempo em que foste sacristão.
Aproveita antes o dia para jogares matrecos,já deves ter amealhado guita suficiente do tempo em que te prostituias, ajudaando à missa da tarde, a troco de umas moedinhas para o vício…
Jesus Cristo
Ouve lá ó católico:
– Se Sodoma é uma parábola, é uma parábola de quê?…
yuf
Confesso que não percebi nada.
Tu deves ser tão, mas tão inteligente, que estás sempre a dizer coisas que mais ninguém percebe.
Vamos então tentar o que quizeste dizer com essa pletora de insultos.
Portanto, estás ofendidíssimo por eu achar que possa interpretar o que a Katherine quiz dizer.
Mas tu começaste precisamente por a interpretar.
Ou seja, voltamos ao mesmo.
Só tu deténs o conhecimento para interpretar tudo o que os outros digam, mesmo o que os ateus digam uns dos outros. Mas, como sempre, não estavas a perceber nada do que a ateia Katherine estava a dizer. A arrogância e convencimento não te dá capacidade de discernimento.
E no entanto é simples. O que a Katherine estava a dizer é o que todos os ateus e agnósticos pensam da morte. Quando morrer acaba-se tudo. é simples e natural, é a lei que rege o universo, tudo se acaba, e todos os ADULTOS compreendem e vivem bem com isso. Vivem em paz com a sua finitude.
Já certa classe de crianças grandes, não é capaz de encarar em paz o seu desaparecimento e tem de inventar um “paizinho” imaginário que vos dê confiança. Porque por vocês mesmos não conseguem encarar elgo de tão simples como a morte. Fingem que não existe, que há-de aparecer um amiguinho com super-poderes para vos salvar mesmo no ultimo momento.
A Katherine não precisou disso. Sabia que ia morrer e aceitou a morte como parte da vida. Tinha coragem. Vocês não são capazes disso. Cheios de chliques, rezas e superstições tentam esconjurar a norte com ritos mágicos e histórias infantis. Mas não são histórias da carochinha que vos vão salvar. Ninguém vai. Vocês não precisam. A morte faz parte da vida, é tão natural como nascer.
Mas não, as crianças grandes pensam que vão viver para sempre. Hão-de ter uma sorte do caraças.
Foi isto que a ateia quis dizer, não foi a tua interpretação completamente idiota de que ela, a ateia, estaria à espera de viver para sempre, por milagre, muito quietinha e ainda por cima enterrada, coitadinha, e ainda por cima sem acreditar em deus… Como se os ateus acreditassem em vida após a morte. Ainda por cima enterrados !!!!!
É obvio que uma interpretação literal como essa só demonstra que, ou és um bronco total ou um hipócrita total. Ou então as duas coisas.
Apredne, cresce, deixa-te de hitórias da carochinha, de deuses e duendes, presta homenagem a essa senhora que demonstrou muito mais coragem de vida do que tu.
Para viver não precisou de se refugiar em contos de fadas, anjos, gigantes e salvadores invizíveis.
Anónimo
Não percebeste nada, ex- sacristão de meia tigela ? Quantas garrafas de vinho Lágrima ainda tens emborcado, desde o tempo em que te fazias de sonsinho ?
O que tinha a dizer de essencial já o disse. Grunhos como tu só são sensíveis às ironias dos crentes. Ao menor sentido irónico, partem logo para catalogar os outros de imbecis, como se retira da tua inicial resposta. Ao nível mesquinho dos LGR, Kavkazes e similares. Depois não gostam das merecidas respostas.Mas vão ter que suportá-las ou engoli-las.
Quem é convictamente crente, tem tanta legitimidade para permanecer crente, como quem descrente continua.
Não se trata de uma questão de coragem ou falta dela,ó saláfrio, mas de simplesmente,e por mim falo, considerar implausível e irracional admitir que a vida tenha surgido das teses logicamente inconsistentes do Cego Acaso e da Abiogénese.
Queres falar de coragem, ó grunho nojento ? Fala da coragem de Jesus de Nazaré e dos Seus apóstolos, de todos os primitivos cristãos que morreram torturados no tempo dos romanos, de Maximilian Kolbe, de Martin Luther King, de Oscar Romaro, de Edith Stein, de Leonardo Boff e de Madre Teresa de Calcutá.
Enquanto tu prostituias as tuas convicções em troca de uns míseros trocos para ires jogar matrecos, enquanto o Christopher Hitchens se embebedava de whisky e o Dawkins calava qualquer crítica à igreja anglicana, completamente subserviente e cobarde, Madre Teresa de Calcutá estava nas ruas da Índia a tentar fazer pelos outros o que o teu rabiosque comodamente alapado não permitia.
Coragem grunho ? Coragem de oscilares ideologicamente à medida das benesses dos trocos para jogares matraquilhos e de te emborrachares com o vinho destinado às homilias ?…
yuf
Eu, preocupado com as tuas respostas ?
Mas tu não respondeste a nada. Só vejo insultos e lugares comuns debitados à pressa.
Começaste por gozar com a visão da vida de alguém que já morreu, mas depois dizes que os outros são amargos por criticarem a tua visão de vida que, essa, já será sagrada.
Quanto aos teus mártires, que ateus agnósticos e livre pensadores também houve muitos, se não fossem as ilusões de que vão viver para sempre, com ou sem 70 virgens, a maioria deles cagavam-se todos. Muitos deles não são corajosos, estão em estado de histeria pela lavagem ao cerebro que lhes fizeram, estão convencidíssimos de que vão viver para sempre, no vahalla, no céu, no Olimpo, numa míriade de sítios fantasiosos onde julgam que serão imortais. Isso não é coragem, é engano.
Mais coragem precisa um ateu, que sabe que não vai para um paraíso com virgensm anjinhos um banquetes regados a cerveja, hidromel e outros refrescos variados. O ateu que conheçe a sua finitude e mesmo assim arrisca a vida, isso é coragem. O crente julga que é imortal, pelo que não percebe que está a arriscar a vida, está convencidíssimo que está a comprar uma passagem para um resort de 5 estrelas, com direito a pequeno almoço incluído. É como um cego que atira a sua vida pela janela. Explicar-lhe que isso é ridículo e o quanto está enganado, que tem de viver ESTA que é a sua única vida não adianta.
Quanto ás tuas razões “lógicas” no referente às origens, são tão lógicas como as dos ateus. Para nenhumas existe prova alguma, são tudo ESPECULAÇÕES, voc~es estão EXACTAMENTE ao mesmo nível, pelo que é ridículo crentes ou ateus pretenderem ter o monopólio da verdade.
Simplesmente os ateus têm a lógica do seu lado num ponto concreto, vocês quando não sabem inventam, inventam, inventam. Existem MILHARES de cosmogonias religiosas, algumas centenas delas dentro do cristianismo, fantasiosas em extremo, umas com deuses falcões, outras com espiritos santos, que se reclamam TODAS da verdade absoluta e acusam TODAS as outras de serem falsas.
Já que tens a mania que és intelectual, vê se consegues perceber o que isso significa em termos de irracionalidade, fanatismo e histeria colectiva.
Anónimo
Só vês insultos ? Ó tadinho, tão ” puro”, tão ” inocente”. A minha resposta foi clara e tu respondes ao teu habitual nível menor e panfletário:
” Simplesmente os ateus têm a lógica do seu lado num ponto concreto…”
” Vocês quando não sabem inventam…”
” Já que tens a mania que és intelectual…”
O costume, o habitual desfilar de generalizações abrangentes:
“O crente julga que é imortal, pelo que não percebe que está a arriscar a
vida, está convencidíssimo que está a comprar uma passagem para um
resort de 5 estrelas, com direito
a pequeno almoço incluído. É como um
cego que atira a sua vida pela janela. Explicar-lhe que isso é ridículo
e o quanto está enganado, que tem de viver ESTA que é a sua única vida
não adianta”
Tu ainda habitas por esses cenários mistificadores de que só há uma tipologia de crentes e que mais nenhum crente pode divergir da representação específica que tu constróis para todos os crentes.
Que tristeza, que pequenez de pensamento, que estupidificante forma de discursar.
Se tivesses um mínimo de tola, se as tuas ligações neuronais te servissem para o acto de reflectir, perceberias facilmente que há muitos crentes que se reclamam de critérios de exigência na abordagem do fenómeno religioso.
Mas que, simplesmente, não aderem a uma mundividência ateísta, na qual não reconhecem validade conformadora.
Tão simples quanto isso. Aqueles que entenderem que a lógica e a racionalidade os conduz a aceitar as absurdas teses do Cego Acaso e da Abiogénese, que adiram e que lhes faça muito bom proveito.
Mas há mais, muito mais lógica e racionalidade, para além dessa forma tão menor de avaliar filosoficamente a existência humana e o seu sentido.
Irracionalidade, fanatismo e histeria ? Quando o Sam Harris e o Christopher Hitchens incentivam a morte massiva de muçulmanos , é isso ?
Isso que tu e tantos como tu silenciam, quando esses grunhos, publicamente, vieram defender o assassínio dos muçulmanos ?
É essa a tua ética, a tua ” superioridade”, a tua ” coragem”, ou é a tua conivência cúmplice e a covardia escondida, o miserabilismo de carácter disfarçado de ateísmo ” lúcido” ?
Irracionalidade, fanatismo e histeria ? Mas o quê Os cartoons vergonhosos do LGR e os comentários imbecilóides de Kavkaz e similares, que tu aplaudes ?
Mas o quê ? Os cartoons do Rodrigues, quando ele insulta todos os crentes por serem crentes, quando acha muita piada inserir a imagem de uma forca acompanhada com o vómito ignóbil do Diderot ?
Ou será a estória, aqui editada, do Crucifixo envolto em mijo e toda a panóplia de comentários asquerosos que normalmente acompanham as derivas estupidificantes do LGR ?
É essa a vossa ” superioridade ” intelectual, aquela que renitentemente se reconduz aos baixios da condição humana ?
É isso, ó luminária ?…
hhgg
Mais uma vez não respondeste a nada, para isto mais valia estares calado.
Vejamos as tuas parvoíces.
“Enquanto tu prostituias as tuas convicções em troca de uns míseros trocos para ires jogar matrecos,”
“Coragem grunho ? Coragem de oscilares ideologicamente à medida das benesses dos trocos para jogares matraquilhos e de te emborrachares com o vinho destinado às homilias ?”
Agradecia que quando me insultasses ao menos tentasses que os teus insultos tivessem algo a ver com o que eu estou a dizer. Eu nunca trabalhei para a igreja, a troco de dinheiro, e por acaso nem jogo matrecos. Não podias ao menos arranjar insultos que tivessem alguma coisa a ver com a discussão ?
“O costume, o habitual desfilar de generalizações abrangentes:”
Bastava isto para, se eu tivesse juízo, acabar a conversa já aqui porque isto demonstra que não passas de um lunático que anda para aqui a provocar.
Com que então é uma generalização abusiva eu dizer que a maioria dos crentes acredita num salvador que os vai salvar da morte e fazer viver eternamente ? Mas que espécie de animal és tu ? É caso para dizer para ires gozar com atua mãezinha.
Eu sei que não te convém que se admitam que certas crenças irracionais estão generalizadas. Mas se estão generalizadas temos de admitir que estão generalizadas. Ponto. Não vai ser um aldrabão como tu que nos vai proibir de referirmos o que toda a gente sabe – todas as igrejas prometem o céu e dois tostões, todas falam em vida eterna e salvadores porreiraços que salvam toda a gente – desde que cumpra as ordens das referidas igrejas. Claro.
Podes espumar e insultar à vontade toda a gente sabe isto e não é um aldrabão como tu que nos vai proibir de admitir aquilo que vemos todos os dias na propaganda das igrejas. Devias ter vergonha das figuras de idiota que vens para aqui fazer.
“Mas o quê ? Os cartoons do Rodrigues, quando ele insulta todos os crentes por serem crentes, quando acha muita piada inserir a imagem de uma forca acompanhada com o vómito ignóbil do Diderot ?Ou será a estória, aqui editada, do Crucifixo envolto em mijo e toda a panóplia de comentários asquerosos que normalmente acompanham as derivas estupidificantes do LGR ?”
É uma penas ter de estar sempre a repetir a mesma coisa, mas está visto que a tua cabecinha não chega para mais. Mas pronto, aqui vai mais uma repetição.
Eu sempre me opus aos excessos dos ateus. No caso específico do crucifixo em mijo disse claramente que era um insulto cretino e ignóbil e que o autor merecia uns estalos.
Simplesmente não sabes quem eu sou, porque os teus amiguinhos cristãos – e tu és um dos principais suspeitos – impedem a minha participação com niks fixos através de pirataria.
“Tão simples quanto isso. Aqueles que entenderem que a lógica e a racionalidade os conduz a aceitar as absurdas teses do Cego Acaso e da Abiogénese, que adiram e que lhes faça muito bom proveito.Mas há mais, muito mais lógica e racionalidade, para além dessa forma tão menor de avaliar científica e filosoficamente a existência humana e o seu sentido.”
Sim ? Tão simples como isso ?
Vais-me dizer meu aldrabão de segunda categoria, que a generalidade dos crentes se limita a essas preocupações lógicas e filosóficas ?
Então como é que, de uma lógica tão simples, derivam para istorietas incríveis de anjos, demónios, montors de sete cabeças, deuses salvadores, rituais mágicos etc etc etc ?
Na questão das origens crentes e ateus estão perfeitamente equilibrados – nenhum pode provar nada e as duas possibilidades têm a sua lógica. No que toca ao resto os crentes são completamente alucinados e vivem em mundos de contos de fadas povoados por seres irreais. O que isso terá a ver com a simples lógica e a procura de um sentido para a vida ?
Nada. Trata-se de puras SUPERSTIÇÕES.
E podes bramar contra as generalições. Ao fazê-lo estás a provar que és um mentiroso compulsivo, porque todos sabemos que a maior parte dos crentes acredita em anjos, demónios, deuses salvadores etc etc etc.
Como é que fazem a extrapolação de uma simples procura de sentido e de lógica para um emaranhado de histórias da carochinha é simples. Nunca existiu tal procura de lógica de forma original. Essa busca só surgiu quando a racionalidade começou a estar na moda e os crentes começaram à procura de justificações lógicas para os seus enredos de telenovelas. O que é bastante difícil reconheçamos…
Quanto aos teus mártires repito, também houve muitos mártires ateus. Se não o reconheces apenas se confirma, mais uma vez, que és um mentiroso.
E volto a dizer, os teus mártires não sabiam que iam morrer. Estavam convencidíssimos que, depois daqueles maus momentos, iam para uma espécie de spa para umas super vacances para toda a eternidade. É preciso MUITA mais coragem quando se sabe que aqueles momentos de sofrimento vão ser MESMO os ultimos momentos de vida.
O mesmo quanto à moralidade. É muito mais moral aquele que escolhe livremente um caminho de moralidade do que aquele que o faz com medo do inferno. O primeiro optou pela moral por escolha própria, o segundo não teve escolha, fê-lo por MEDO.
besta
Parabéns pela lição mas, é pregar no deserto, o cérebro “deles” está formatado para acreditar nas estórias mais absurdas. Não há nada a fazer!
O Diário de uns ateus é o blogue de uma comunidade de ateus e ateias portugueses fundadores da Associação Ateísta Portuguesa. O primeiro domínio foi o ateismo.net, que deu origem ao Diário Ateísta, um dos primeiros blogues portugueses. Hoje, este é um espaço de divulgação de opinião e comentário pessoal daqueles que aqui colaboram. Todos os textos publicados neste espaço são da exclusiva responsabilidade dos autores e não representam necessariamente as posições da Associação Ateísta Portuguesa.
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16 thoughts on “Religião”