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  • 10 de Outubro, 2010
  • Por Carlos Esperança
  • Catolicismo

Azia no Vaticano

Apesar das ameaças de excomunhão do Vaticano, uma sexta mulher canadiana foi ordenada sacerdote neste sábado, indicou a integrante de um grupo de apoio ao sacerdócio de mulheres.

O grupo Mulheres Sacerdote Católico Apostólico Romanas ordenou Linda Spear, uma professora aposentada de Quebec, em uma igreja anglicana de Sutton, Quebec, no leste do Canadá.

30 thoughts on “Azia no Vaticano”
  • Antonioporto

    Não é tão ruim assim, afinal de contas, saia, até o papa usa.

  • JoaoC

    Não há Ordenação, nem Sacerdote(isa) nenhum(a).

    Essa “cerimónia”, além de herética e sacrílega, é completamente inválida.

    E os que nela intervieram, se baptizados, estão sim, excomungados da Igreja Católica, por muito que roubem (como tantos o fazem) o digníssimo nome de “Católico Apostólico Romano” e assim se intitulem.

    Ordenação de mulheres é um crime contra a Fé e contra a Sagrada Tradição da Igreja.

    • antoniofernando

      ” crime contra a fé e contra a Sagrada Tradição da Igreja”.

      Esta é para rir a bandeiras despregadas. Desde quando é que existe no Código Penal do Canadá um ” crime contra a fé e contra a Sagrada Tradição da Igreja” ? …

      • JoaoC

        O que tem o Código Penal do Canadá a ver com os crimes contra a Fé e a Sagrada Tradição da Igreja, ó inculto?

        Ou agora crime é só o que é penalizado por lei?

        Quer o exemplo do Holocausto actual? Permitido por uma lei suja, até em terras lusas, mas que não deixa de ser o crime mais abominável, perverso e bárbaro à face da terra…

        “Ordenação” de mulheres…nem é Ordenação nenhuma sequer…não existe Ordenação, não existe Sacramento, não existem “sacerdotisas”… Só mais uma seita a juntar a tantas que roubam o nome de “católicos”…

        • Zyn

          João C:
          Tens toda a razão no que dizes. No entento, a palavra “crime”, no seu sentido objectivo, não deve ser aplicada às violações do Direito Canónico, salve se se tratar de algi legislado na “lei civil” do país. Não conheço as leis do Canadá. Duvido que o comentador anterior conheça o Código Penal do Canadá, um país do «common law». Nos países do «common law», os costumes são muito importantes. Por isso não arrisco dizer nada.

          Numa coisa estamos de acordo:
          A “Ordenação Sacerdotal Católica” de mulheres não existe, nem no Direito Canónico enm no Direito Civil. Portanto, não existe.
          Como tal, uma tal “Ordenação” tem o mesmo valor que um disface de Carnaval. É tão válida como se fosse feita pelo C. Esperança, pelo João C. ou por mim.

          É uma mera brincadeira que nem devia ser notícia.

          Há, no entanto, uma coisa que vale a pena discutir: os actos, supostamente religiosos, praticados por esta “sacerdotiza católica” podem cair na esfera do crime civil, num país com Direito igual ao português.
          Não é verdade, senhores juristas de turno?

          • Zyn

            Há a crescentar o seguinte:

            «O grupo Mulheres Sacerdote Católico Apostólico Romanas ordenou Linda Spear, uma professora aposentada de Quebec, em uma igreja anglicana de Sutton, Quebec, no leste do Canadá.» – C. Esperança.

            Trata-se de um assunto pouco claro. A Igreja Anglicana e Católica são muito diferentes. Os Anglicanos nada têm a ver com com os Católicos Romanos. É, por essa via, um assunto da Igreja Anglicana e não da Católica.

            Um erro grosseiro do C. Esperança.

          • antoniofernando

            ” …na esfera do crime civil”.

            Pois. Os crimes deixaram de ser só ilícitos penais e passaram agora a ser também civis… 🙂

          • JoaoC

            Quando falei em “crime” foi no sentido de violação das leis, neste caso as leis da Igreja. Penso que fui bastante explícito, excepto para as pessoas ignorantes e/ou de má fé como o Antoniofernando, que gosta de se arvorar em cristão, insultando todos os dignos desse nome.

            De qualquer maneira, obrigado pela observação. Estas “ordenações” de mulheres não o são nem nunca o serão, porque são inválidas, ainda que fossem feitas por um Bispo da Igreja Católica em “plena” comunhão com Roma.

            Se não fosse a gravidade de profanação e blasfémia contra o Sacramento da Ordem, provocaria risos no Vaticano por parte dos/das idiotas que o fizeram.

            Mulheres “sacerdotes” não existem, porque não o são. Até podem rezar missa – esta será inválida e uma grave profanação do Santíssimo Sacramento, pior que qualquer outro crime.

            Como disse, no máximo será mais um seita herética qualquer…que, como muitos que por aqui andam, arvoram-se em “seguidores dos ensinamentos de Cristo” mas não percebem patavina de quem é Cristo e muito menos Deus.

          • Anónimo

            “Um erro grosseiro do C. Esperança.”
            Se seguir o link verifica que este artigo do Carlos Esperança, é uma transcrição da notícia e, não é da sua autoria.

        • Zyn

          João C:
          Tens toda a razão no que dizes. No entento, a palavra “crime”, no seu sentido objectivo, não deve ser aplicada às violações do Direito Canónico, salve se se tratar de algi legislado na “lei civil” do país. Não conheço as leis do Canadá. Duvido que o comentador anterior conheça o Código Penal do Canadá, um país do «common law». Nos países do «common law», os costumes são muito importantes. Por isso não arrisco dizer nada.

          Numa coisa estamos de acordo:
          A “Ordenação Sacerdotal Católica” de mulheres não existe, nem no Direito Canónico enm no Direito Civil. Portanto, não existe.
          Como tal, uma tal “Ordenação” tem o mesmo valor que um disface de Carnaval. É tão válida como se fosse feita pelo C. Esperança, pelo João C. ou por mim.

          É uma mera brincadeira que nem devia ser notícia.

          Há, no entanto, uma coisa que vale a pena discutir: os actos, supostamente religiosos, praticados por esta “sacerdotiza católica” podem cair na esfera do crime civil, num país com Direito igual ao português.
          Não é verdade, senhores juristas de turno?

        • antoniofernando

          ” Ou agora o crime é só penalizado por lei ” ?

          Isto está cada vez mais humorístico. Andas a fazer concorrência ao Herman José ? Olha que és capaz de ter futuro como ” one man show”. Não pá. O crime agora deixou de ser só penalizado por lei e passou também a ser penalizado clericalmente…. 🙂

        • antoniofernando

          ” Ó inculto”…

          Ó pois, vindo de um tipo que ainda acredita na literalidade das histórias da Arca de Noé e de Adão e Eva como é que eu, aos seus olhos, não havia de ser ” inculto” ? Muito me divirto contigo ó ” culto”. Sabes quem foi o profeta Elias ? Sim, aquele que subiu num redemoinho até ao Céu e nunca mais foi visto.Também acreditas nisso ? E quanto ao profeta Eliseu, também já ouviste falar ? Sim, aquele que era muito bondoso, a quem umas crianças chamaram ” calvo” e pagaram a vida por isso, conforme vem relatado no livro Reis do AT… 🙂

          ” Agora o crime é só o que é penalizado por lei” ?

          É pá. Enquanto os conceitos jurídicos não forem abastardados, o poder punitivo dos crimes é prerrogativa dos diversos estados, ó ” sabichão” … 🙂

          • Zyn

            Além extremamente malcriado, e porque não fui malcriado contigo, estás a ser indecente.

            O meu comentário destina-se a uma pessoa que não é versada em Direito, como facilmente se percebe.
            Pretendi dizer de foram a que o João C. entendesse, e tenho a certeza que ele entendeu, que a tua observação ( não «existe no Código Penal do Canadá um ” crime contra a fé e contra a Sagrada Tradição da Igreja”») pode estar correcta, porque as violações do Direito Canónico não são crimes da competência dos tribunais comuns.

            «” Agora o crime é só o que é penalizado por lei”» – antoniofernando

            Também não sabias, ou finges que não sabes, que há Estados em que a violação das leis religiosas é crime. Tais casos demonstram como as leis religiosos verteram no direito penal as suas normas. Nestes casos não há diferença entre o Código Penal e o “Direito Religioso”, até porque, há casos em que o “código religiosos”, prevalece sobre o Código Penal e responde em tudo o que ele é omisso (ao contrário de nós). Daí que haja Estados cujas “religiões” aplicam penas, efectivamente.

            «o poder punitivo dos crimes é prerrogativa dos diversos estados,» – antoniofernando

            Conheces muito pouco do mundo, porque senão nunca dirias tal absurdo.
            Aconselho-te a não falares muito alto em alguns lugares de África e da Ásia.

            Em questões de boa educação, não quero competir contigo; em questões de «sabichão», também deixo tudo para ti.

            Resta dizer que pouco me importa o que Adão, Eva, Elias ou Noé fizeram. Não é assunto que me preocupe, nem tais entidades são chamadas à conversa. Estamos a falar de um caso muito terreno. Tu é que chamas à colação entidades estranhas aos factos em apreço.

            Fica lá com a tua arrogância de expert-sabichão-etc-e-tal, ma s não tiras a razão ao João C.: “A Ordenação de mulheres na Igreja Católica não existe!”

            Independentemente se ser um cidadão nascido num país católico, com um cultura e uma educação católica e sem problemas de personalidade ou desvios dela, é mais fácil falar com um católico como o João C. do que com um individuo sem educação, como tu.
            Sem motivo e sem saber o que dizes, já me insultaste. O João C. não o fez.
            Estás a ver porque é melhor falar com os católicos?
            Vês porque as pessoas preferem os católicos e confiam mais neles?
            Percebes por que razão o ateísmo é um problema?

            Com pessoas com a tua educação, por norma, só falo uma vez: a última!

          • Anónimo

            Diverte-me imenso esta discussão entre crentes cristãos!
            Um acusa o outro de acreditar em anedotas absurdas do A.T. Mas acredita que Jesus Cristo expulsou demónios de pessoas para entrar em porcos; que multiplicou peixes e pão e, transformou água em vinho; deu vista a cegos, fez coxos andar e até fez mortos ressuscitar. Acredita até que Jesus Cristo, ele próprio, ressuscitou três dias depois de morrer, que subiu ao céu, está vivo e vai voltar à terra trazer a vida eterna, não só aos vivos mas, a todos que já morreram.
            Deixem-me rir!!!!

          • FilipeR

            Aqui está a passagem gloriosa:

            “Então, subiu dali a Betel; e, subindo ele pelo caminho, uns rapazes pequenos saíram da cidade, e zombavam dele, e diziam-lhe: Sobe, calvo, sobe, calvo!
            Virando-se ele para trás, viu-os e os amaldiçoou em nome do SENHOR; então, duas ursas saíram do bosque e despedaçaram quarenta e dois deles.” II Reis, 2 : 23 e 24

            Incrível este exemplo de tolerância bíblica…

        • FilipeR

          Que texto humorístico genial!!!

          Parabéns JoaoC!

          (chama-se reforço positivo, quando as pessoas começam a escrever, e não têm, digamos, o dom da escrita… acho que qualquer criança com idade mental de 6 anos, possui um desenvolvimento cognitivo mais avançado, que lhe permite ter um discurso verdadeiramente mais coerente…)

    • FilipeR

      Por favor, digam-me que isto é uma anedota… usar este tipo de vocabulário “herética”,” sacrílega”, “excomungados”, como se vivêssemos em plena idade média!
      Pior, parece que este personagem leva este assunto a sério… isto representa um verdadeiro perigo social… “crime contra a fé”…identificado mais um inquisidor!
      Das duas uma, ou este tipo de pessoas possui um tipo de humor verdadeiramente acima da média, e esta intervenção passa a ser um texto humorístico ou então o quociente de inteligência é verdadeiramente baixo… parece-me mais esta segunda possibilidade!

      • carpinteiro

        «Por favor, digam-me que isto é uma anedota»
        FilipeR.
        O Jota Cê é um TROLL:(Tipo Ridículo Obtuso Literalmente Lerdo)

  • Antizion

    http://revisionismoemlinha.blogspot.com/2009/06/holodomor-prova-mais-uma-vez-os-judeus.html
    ‘Holodomor’ Prova Mais Uma Vez: Os Judeus Estão Entre os Maiores Assassinos em Massa de Todos os Tempos!

    • Anónimo

      donde saiu este?…

      suuuurpreza!!!!!!!!!!???????……………

      • antoniofernando

        É um revisionista histórico muito sábio que anda por aí à rédea solta… 🙂

        • Antizion

          as meninas estão sem argumentos ?

          • antoniofernando

            A puta aqui és tu. Só que te disfarças de taliban…. 🙂

        • Antizion

          as meninas estão sem argumentos ?

    Pingback: Tweets that mention Azia no Vaticano :: Diário Ateísta -- Topsy.com

  • antoniofernando

    Zyn:

    Amuas com facilidade. Limitei-me a responder-te nos seguintes termos:

    ” …na esfera do crime civil”.

    Pois. Os crimes deixaram de ser só ilícitos penais e passaram agora a ser também civis… 🙂 ”

    Onde é que esta resposta revela a suposta má- educação que me atribuis ?

    E agora arvoras-te numa espécie de alter ego do João C ?

    Repito tudo o que disse nos meus comentários anteriores. Usei de ironia nas minhas respostas ao João C e ao teu comentário, mas não vejo em que é que isso se tenha traduzido em qualquer ofensa, quer ao ” culto” do João C, quer a ti.

    Não se justifica, a meu ver, tanto ” vidrinho de cheiro”… 🙂

    P.S. Aliás, o João C. tem sido um ” modelo” de compostura de ” boa educação” neste blogue. Se tiveres dúvidas, recomendo-te umas visitinhas aos seus mais diversos comentários que vais ficar encantado com a sua católica postura…

  • Andreia_i_s

    Aqui está uma boa notícia e que na qual o vaticano poderia começar a pensar em por em prática.

  • Anónimo

    PELOS VISTOS A LIBERTAÇÃO DA MULHER ALASTROU TAMBÉM PARA A SANTA ICAR.

  • Jeferson de Almeida

    O Papa deve estar roendo as unhas.
    Essa instituição constiuida de ‘homens’ (alguns deles muito efeminados) que odeiam mulheres dificilmente aceitará a ordenação das mesmas.
    É uma causa inútil, pois não fará nem bem nem mal à humanidade.
    Se a ICAR e suas filhas protestantes não existissem o mundo seria bem menos conturbado.

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