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  • 28 de Janeiro, 2015
  • Por Carlos Esperança
  • Ateísmo

“EM VERDADE VOS DIGO” – Crónica Ateísta (7)

Por

Onofre Varela

Todos somos ignorantes

Por honestidade devo confessar que compreendo muito bem a posição dos religiosos quando consideram ser um escândalo a negação da divindade em que crêem. Em consequência do choque, as suas reacções podem, até,ser violentas, porque entendem ser violento o discurso que contraria as suas mais profundas convicções… e reagem emocionalmente. Provavelmente, se, em vez de ateu, eu fosse frade franciscano, reagiria do mesmo modo!

Se repararem bem, uma discussão entre um religioso e um ateu assemelha-se à de um portista ferrenho com um benfiquista empedernido. Não tem elevação!… As posições antagónicas tomadas no início do confronto verbal são as mesmas que encerram a contenda. Não há cedências nem reconhecimento da razão (sequer parcial) do outro!

Confesso que só aceito defender o Ateísmo publicamente porque estou em minoria numa sociedade de crentes, e sou um defensor acérrimo das minorias que sofrem com a ditadura das maiorias instaladas, neste tempo de democracias tão cantadas mas nunca plenamente cumpridas. Por isso tenho todo o interesse em publicitar o meu pensamento na expectativa de ser ouvido, entendido e, eventualmente, conquistar adeptos para a minha causa.

Acontece que há uma grande verdade no centro de todas as coisas, mas nós só vemos a periferia e sobrelevamos os nossos interesses particulares e egoístas. Essa verdade não é mais do que, todos nós, ateus, agnósticos ou profundamente crentes, sermos, principalmente, ignorantes, vaidosos e interesseiros. Ignorantes porque não sabemos o que há para saber além daquilo que julgamos saber; vaidosos porque garantimos saber o que dizemos, quando dizemos o que imaginamos saber; e interesseiros porque procuramos gritar a nossa razão mais alto do que a razão dos outros (é o que eu faço aqui!…).

Todos somos ignorantes. Os próprios cientistas são ignorantes… eles só procuram, investigam e estudam, porque não sabem!… Se soubessem não se davam a esse trabalho! E eu presumo que sou menos ignorante do que os crentes em Deus, porque a teoria do conhecimento exclui o sobrenatural, e os crentes aceitam-no como paradigma do conhecimento e do saber, defendendo a ideia de um deus de existência real impossível… tal e qual como é propagandeado…

OV
(O autor escreve sem obedecer ao último Acordo Ortográfico)

Diário de uns Ateus – Texto publicado num jornal que merece aplausos de todos os ateus, por ter aberto as suas páginas à opinião de um ateu. O jornal é: GAZETA DE PAÇOS DE FERREIRA.

20 thoughts on ““EM VERDADE VOS DIGO” – Crónica Ateísta (7)”
  • Oscar

    REPTO AO CARLOS ESPERANÇA

    «Há mais de um mês que não ia a qualquer caixa de comentários, sabendo
    que os amigos da hóstia e de Gil Vicente são primatas pouco
    recomendáveis, na linguagem, na ignorância e na agressividade.

    Hoje fui a uma e, no primeiro comentário, deparei com um Oscar, que
    tirou um curso de História numa madraça qualquer, que afirmava que
    Hitler tinha sido excomungado pela Igreja católica»

    Carlos Esperança

    http://www.diariodeunsateus.net/2015/01/26/o-diario-de-uns-ateus-e-os-crentes-ignaros/

    Volto a desafiar-te, Esperança, para vires aqui tentares demonstrar que Hitler não foi excomungado pela Igreja Católica.

    Um homem digno não desaparece como um rato de esgoto, quando é desafiado para um debate.

    Fico, por isso, à espera que tenhas a dignidade de sair da tua covardia intelectual e que respondas ao meu repto.

    • Molochbaal

      Estou verdadeiramente pasmado.

      Então tu estás sempre a dizer que os ateus andam atrás de ti, quando, não contente com passares a vida atrás de nós num blog ateu, ainda por cima estás constantemente a choramingar para que o presidente da associação ateista fale contigo ?

      Eu por mim até gosto que te prestes a fazer de palhaço, para a gente se rir.

      Mas ás vezes faz-me pensar, como é possível que olhes para o espelho e não tenhas vergonha da figura de palhaço que andas aqui a fazer.

      • Oscar

        Desampara a loja, que o debate não é para o teu nível, tótó.

        • Molochbaal

          Sim ? Keres dizer que o vais ameaçar de morte, desejar a morte da família e ainda roubar-lhe a identidade ?

          Tu tens tanto nível fifi…

          • Oscar

            Confundes-me contigo próprio, badalhoco. Lá por teres as mãos sujas do sangue do Alcindo Monteiro e do José Carvalho, durante o tempo da tua militância nazi, isso não significa que todos os demais sejam porcos e assassinos como tu.

            Desampara a loja, patarata. O repto que lancei ao Esperança é apenas uma conversa que quero ter com ele.

            Tu estás fora de debates que exijam uma argumentação minimamente consistente.

          • Molochbaal

            “é apenas uma conversa que quero ter com ele.”

            Mas fifi, se tu dizes que os ateus passam a vida atrás de ti, como é que és tu que passas a vida no blog ateu e andas todo histérico porque um ateu não te passa cartão e não te fala ?

            Eu não quero participar da vossa conversa, apenas estou a apontar os sintomas que provam que não passas de um demente.

    • Nelson

      Para ti só tenho um nome e uma expressão.
      Nome: Alois Hudal
      Espressão: “Catholic Nazi Ratlines”

      Nao preciso de continuar pois não?

      Nem preciso de postar as fotos do envolvimento catolico, pois não?

      • Oscar

        Mas ó molocho, esse Alois Hudal deixou de ser reconhecido como católico, a partir da sua ligação ao nazismo.

        Tens dúvidas ? Confere aqui:

        http://religionline.blogspot.pt/2009/10/quando-igreja-alema-excomungou-o.html

        • Molochbaal

          Caro aldrabão de merda.

          Hudal só se demitiu das suas suas funções de responsável pela igreja de anima e pela congregação católico alemã em roma vários anos depois da II GM, depois de rebentar o escândalo das catholic ratlines.

          E não foi demitido, demitiu-se…

          Nunca foi demitido do cargo de bispo.

        • Molochbaal

          O que nos leva a concluir, segundo a tua teoria de lunático e mentiroso de merda, que um excomungado foi bispo e responsável por uma congregação católica durante décadas.

          Mas alguém leva a sério alguma coisa que tu digas fifi ?

          Tu és o palhacito do blogue.

  • Molochbaal

    Nesse aspecto não tenho a consciência pesada. De certa maneira sou neutral. Para mim deus tanto pode existir como não existir que, precisamente, não faço a minima ideia. Mais humilde k isto é impossível.

    Só dou troco quando se fazem afirmações claramente ilógicas, como afirmar que um ser omnibenevolente e omnipotente criou um mundo cheio de horrores.

    Quando aparecem doidos e mentirosos, k dizem idiotices como k a inquisição é um tribunal laico criado por “reis católicos ateus” para perseguir os católicos, ou k não existem católicos de extrema direita, é que já posso mandar gozar com outro.

    • Oscar

      E pelo assassinatos de Alcindo Monteiro e do José Carvalho, também não te pesa a consciência, porco nazi ?

      • Molochbaal

        Eu disse nesse aspecto fifi.

        De qauqluer maneira, estás-me sempre a acsusar por esses crimes.

        Podes apresentar provas fifi ?

  • Portugal_Cristao

    Dois problemas com este artigo:

    1) “Confesso que só aceito defender o Ateísmo publicamente porque estou em minoria numa sociedade de crentes” – A nossa sociedade Portuguesa não é uma sociedade de crentes. Lá porque as pessoas fazem uma cruz num quadrado a dizer “Cristão”, isso não faz delas Cristãos. A maioria das pessoas em Portugal são apateístas, basicamente não se preocupam com a existência de Deus. O que existe é muita hipocrisia e também preconceito contra os ateus só por negarem tradições supostas Católicas. Por exemplo é ridículo associar o Cristianismo e em particular o Catolicismo a aristocracia e às pessoas ricas, pois Jesus fez exactamente o contrário.

    2) “porque a teoria do conhecimento exclui o sobrenatural, e os crentes aceitam-no como paradigma do conhecimento e do saber, defendendo a ideia de um deus de existência real impossível” – meu caro amigo, eu gostaria de saber porque é que a teoria do conhecimento (e o que é isso também) exclui o sobrenatural. A ciência trata apenas fenómenos naturais, logo ela não pode excluir ou não excluir a ocorrência de fenómenos sobrenaturais. Como Chesterton dizia, elequoentemente:

    “A questão histórica contra os milagres é muito simples. Ela consiste em considerar os milagres impossíveis, e então afirmar que apenas um idiota acredita em impossibilidades: então declarar que não há nenhuma clara evidência a favor dos fatos miraculosos. Todo o truque é feito por meio do uso alternado da objecção filosófica e da objecção histórica. Se dizemos que os milagres são teoricamente possíveis, eles dizem: “Sim, mas não há evidência deles.” Quando colectamos todos os registos da raça humana e dizemos “Eis a nossa evidência”, eles dizem: “Mas esses povos eram supersticiosos, eles acreditavam em coisas impossíveis.””

    • Molochbaal

      Tretas.

      Vocês só aceitam os supostos milagres da vossa igreja, o que prova que todo o teu argumento é aldrabice pura e simples.

      • Portugal_Cristao

        O meu argumento é completamente independente do que eu acredito ou não. Os argumentos não dependem de quem os faz: atacar um argumento baseado no formulador é francamente apenas uma falácia ad hominem.

        Eu acredito nos milagres que acho que existem evidência para acreditar, e conheço pessoalmente pessoas que já viram operados milagres nas suas vidas… É importante também compreender que podem existir razões para não acreditar num certo milagre. O grande erro do céptico é supor que os milagres são impossíveis à partida e imediatamente considerar todos os relatos de milagres como delírios por isso.

        • Molochbaal

          Sim ?

          Um argumento k só é válido quando quando nos convém é o chamado argumento de merda.

          Mais vale estar calado,

          • Portugal_Cristao

            Se é para ter uma discussão interessante onde compreendemos falácias lógicas contém comigo. Se é para trocar insultos e argumentos ad hominem então vou ficar calado.

        • carlos cardoso

          Estou completamente de acordo com a ideia que a maioria das pessoas em Portugal não se preocupa com a existência de Deus.

          Não é de todo ridículo associar o Cristianismo e em particular o Catolicismo a aristocracia e às pessoas ricas, por, se acreditarmos nos escrito, Jesus ter feito exactamente o contrário durante 3 (três) anos há quase
          2000, quando durante mais de 1400 anos (mil e quatrocentos) o Cristianismo e em particular o Catolicismo estiveram de facto estreitamente ligados à realeza e à nobreza, que eram as pessoas ricas. Só nos últimos duzentos anos é que essa ligação enfraqueceu, sobretudo na Europa (mas não desapareceu).

          Está errado ao pensar que os cépticos supõem que os milagres são impossíveis à partida e imediatamente consideraram todos os relatos de milagres como delírios por isso. Como céptico, reconheço que não tenho explicação conveniente para algumas coisas que “acontecem”. No entanto, considerar os relatos de supostos milagres como delírios não me parece pior que dizer que foi, por artes mágicas, um velho de barbas sentado numa nuvem (eu sei que estou a caricaturar, mas só um bocadinho mais que a “caricatura” oficial).

          • Portugal_Cristao

            É verdade que podemos associar a prática da religião Cristã e Católica à aristocracia, mas penso que concordarás que ninguém pode ler o novo testamento e honestamente pensar que essa ligação existe nos ensinamentos da religião.

            Muitos cépticos em geral supõem exactamente isso: que os milagres são à partida impossíveis e é por isso que os rejeitam. Mas permite-me perguntar: que tipo de evidência seria suficiente para acreditarmos um milagre? Se a resposta for que nenhum tipo de evidência seria suficiente então é porque estamos a considerar os milagres a priori impossíveis…

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