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Achado macabro na Irlanda

Mais um escândalo pio

Cerca de 800 esqueletos de recém nascidos foram descobertos num depósito de cimento, perto de um antigo convento católico na cidade de Tuam, na Irlanda, e que entre 1925 e 1961, acolhia mulheres que engravidavam fora do matrimónio.
(…)

Os recém nascidos eram enterrados de forma secreta pelas monjas de la congregação de Bom Socorro. Segundo a France Presse, os motivos da morte de los meninos continuam um mistério, ainda que os cientistas suspeitem de várias causas, como a pneumonia, a malnutrição, a tuberculose e, provavelmente, os maus tratos.

53 thoughts on “Achado macabro na Irlanda”
  • Molochbaal

    Ora. Daqui a nada o bom do fifi já vos posta aqui umas citações a provar k o sofrimento faz bem ao desenvolvimento espiritual.

    Pneumonia, a malnutrição, a tuberculose e, provavelmente, os maus tratos ?

    Tudo isso é OPTIMO para o desenvolvimento espiritual.

    Os recém nascidos mortos de fome ou pancada devem ter ficado bué desenvolvidos espiritualmente.

    Eu só gostava que o fifi exemplificasse, mas, em vez de aconselhar aos outros, arranjasse maneira de se matar à pancada a ele próprio, para a gente compreender a lição.

    • stefano666

      este fato é fichinha diante dos crimes da igreja na Slovakia, Alemanha, Ruanda etc.

    • Luiisa G

      O que sabes tu do assunto, para tirar tais conclusões?

    • Luisa G

      Tu és besta como um calhau.
      Quem é que te disse que algum dos corpos encontrados eram mortos à pancada?

      Explica-nos!

      • Molochbaal

        Cara mulher barbada encobridora e apoiante de qualquer crime cujo perpretante seja católico.

        A notícia fala em maus tratos.

        Na vossa interpretação metafórica, eu sei que, morte por maus tratos num ambiente católico, vocês traduzem para excelente educação cheia de beijinhos e abraços.

        Entretanto, para qualquer um que não seja tarado dos cornos como vocês, maus tratos, ou são pancada ou algo de parecido.

        PS

        Eu conheço um católico que foi preso por matar a mulher.

        Não queres fazer um discurso a apoiá-lo ?

        • Carlos

          Tu ainda estás pior do que eu pensava!

          Só para teres uma pequena noção do que são maus tratos, se eu te conhecesse e tu tivesses um filho menos, com o tipo de paleio que tu tens, garanto-te que ele já estaria sinalizado como criança em risco de maus, por denuncia fundamenta feita por mim.

    • stefano666

      Katyn católico !!

  • ..

    “O amor, contudo, não pode existir sem sofrimento. Na verdade, o
    sofrimento é a base de onde nasce o amor. Quem não sofreu, se não vê o
    sofrimento das pessoas ou de outros seres vivos, não terá amor nem o
    compreenderá. Sem sofrimento, não é possível existirem compaixão,
    amabilidade, tolerância e compreensão. Vocês querem mesmo viver em um
    lugar onde não exista sofrimento? Nesse caso, não serão capazes de saber
    o que é amor. O amor nasce do sofrimento.”

    Thich Nhat Hanh, budista

    “O sofrimento é o melhor remédio para acordar o espírito”

    Émile Zola, ateu

    “O sofrimento não tem menos sabedoria do que o prazer: tal como este,
    faz parte em elevado grau das forças que conservam a espécie. Porque se
    fosse de outra maneira há muito que esta teria desaparecido; o facto de
    ela fazer mal não é um argumento contra ela, é muito simplesmente a sua
    essência .O sofrimento, entretanto, é necessário para a formação do
    homem; todo homem de boa compleição deve trilhar esse caminho.Essas
    dores podem ser bastante penosas, mas sem dores não é possível tornar-se
    guia e educador da humanidade; e coitado daquele que quisesse sê-lo e
    não tivesse essa pura consciência”

    Nietzsche, ateu

    • Molochbaal

      Caro fifi.

      Podes continuar a distorcer o sentido do que esses pensadores dizem.

      Evidentemente que não se estão a referir ao sofrimento de morrer de lepra ou queimado vivo, mas simplesmente a desilusões e coisas do género.

      Estamos a falar de níveis totalmente diferentes. Tu estás simplesmente a distorcer o sentido do que eles estão a dizer.

      Entretanto, por acaso, até no nível a que se referem estão enganados.

      Por mais sonantes qu esejam os seus nomes, toda a gente sabe que é MENTIRA que o sofrimento seja sempre positivo.

      Toda a gente sabe que o sofrimento gera o ÓDIO.

      É verdade que, em algumas, poucas situações, o sofrimento nos pode tornar melhores, mas a maior parte das vezes torna-nos piores.

      Grande parte do ódio que existe no mundo deriva, precisamente, do sofrimento. E cria mais sofrimento no processo. Esses autores podem ter visões muito românticas do sofrimento, mas a realidade é essa.

      Mas nem é disso que estamos a falar.

      Estamos a falar de INFLIGIR sofrimento aos outros.

      Gostava que postasses textos de filósofos que enalteçam o infligir sofrimento aos outros.

      É disso que estamos a falar, lembras-te ?

      Há algum filósofo que apoie o facto de infligir sofrimento aos outros ?

      Bota aí as citações.

      É que, do que estamos a falar é de alguém que inflige o sofrimento à humanidade. O teu deus.

      • Molochbaal

        Outra coisa.

        Estás a insultar Nitzsche, Zola etc, ao pretenderes que, por sofrimento positivo, conceito já de si muito duvidoso, eles estejam a justificar horrores como os crimes das freiras do Bom socorro.

        Duvido muito que Zola, ou Nitsche incluam no seu, já muito discutível, conseito de sofrimento positivo, coisas como matar recém nascidos por pneumonia, malnutrição, tuberculose e maus tratos.

        E é disso que estamos a falar fifi. Escusas de desviar a conversa.

        Mas estou pronto a estudar com muita atenção os textos de filósofos que tu postes a justificar que se matem bébés por pneumonia e maus tratos.

        Porque é isso que o teu deus faz e é disso que estamos a falar.

        • Molochbaal

          Se calhar o Zola e Gandhi eram a favor de matar bébés à pancada ?

          Aguardamos as próximas citações do fifi a provar esse facto.

          • stefano666

            ele ker relativizar os delitos da igreja

        • Luisa G

          ” crimes das freiras do Bom socorro”

          Que sabes tu do assunto para falar em “crimes”?
          Nessa mesma época, tu sabes qual era a mortalidade infantil em Portugal?

          A tuberculose, por exemplo, era uma doença quase sempre fatal, nessa época e para essas classes etárias, e grassava de forma epidérmica e endémica em países como a Irlanda.

          Mostra que Deus matou algum bebé? Mostra que foi Deus e não foi a tua família, por exemplo?

          As doenças contagiosas matam, quase sempre, por culpa humana. Queres um Deus polícia a vigiar as pessoas?

          As pessoas têm . liberdade. Agem mal, sofrem as consequências – elas e as que lhe estão subordinadas. Não está aí Deus nenhum, como é claro, nem tem que estar. Está aí, mais depressa, o ateísmo, tal como dizia o eu Mussolini “se Deus existe que mande um raio sobre mim agora”, ou seja, a desafiar a sorte, as regras e pôr-se em risco, como forma de afronta a Deus. Este comportamento não é comum nos crentes.

          • Molochbaal

            Caro fifi.

            Agora foram os humanos que inventaram as doenças contagiosas ?

            E provavelmente foram os ateus que inventaram os terremotos e os agnósticos

            Tu não tens vergonha de ser tão asquerosamente lambe botas ?

            És um verdadeiro porcalhão.

            Qualquer deus decente teria NOJO de ter um defensor como tu.

            Evidentemente que, se houve um deus que criou o mundo, foi ele que criou as doenças e os terremotos e não a minha família, ó nojento de merda.

          • Carlos

            Acho incrível a afirmação categórica de um ateu: “Deus é responsável pelos contágios das doenças, pelos terramotos, etc…”. Ou seja: o esforço que tu fazes para provar que Deus existe.

            São afirmações tuas e não de nenhum crente.

            Os crentes sabem que as doenças existem e sabem como se propagam, quais são os factores de risco e quem é responsável pelas más práticas. Tu és o único a tentar meter Deus no assunto Se és um ateu, és uma teu travesti.

          • stefano666

            http://www.rwandaises.com/2010/01/leglise-et-le-genocide-au-rwanda-plus-que-complice/

  • João Pedro Moura

    E essas “mulheres que engravidavam fora do matrimónio”, muitas delas, eram metidas à força num convento Maria Madalena, com que a opressiva mentalidade católica dominante esconjurava a sexualidade extracanónica de mulheres “livres” ou que engravidavam sem querer nem serem autorizadas pela autoridade paterna e eclesiástica…
    Encarceramento esse tão bem retratado no filme “As Irmãs de Maria Madalena”…

    • Luisa G

      No período que está em causa: pós I Guerra e até finais da II. Não só não era muito comum aquilo que dizes. Mas, a fome, a miséria e as doenças era grandes devoradoras de bebés.

      Não me parece que tenhas grande razão.

      • Molochbaal

        Casos desses eram comuns até aos anos 50 ó aldrabão de merda.

        Claro que variava com a intensidade da religiosidade.

        No caso citado, a Irlanda, situações dessas arrastaram-se até aos anos 70, devido à grande influência da igreja católica no país.

        Mais uma prova das “virtudes” da igreja católica conservadora.

        • Luisa G

          O que tem as ver a mortalidade infantil com a Igreja Católica.

          Tu és um calhau com dois olhos. Há horas em que não há pachorra para aturar uma besta quadrada como tu.

          Nos anos 50, a Rússia ateia tinha o dobro ma mortalidade infantil da Irlanda, e se pensares na Albânia, a mortalidade era o triplo da Irlanda.
          Neste países a morte de recém-nascidos era tão comum que, na maior parte das vezes, eram enterrados no jardim. A morte estava tão presente entre as crianças que, inclusive em Portugal, era prática comum atrasar o registo das crianças, uma vez que a maioria não resistia no primeiro ano de vida, e assim evitavam-se gastos. Estas crianças “incógnitas” eram, em muitos casos, enterradas desta forma. Percebes, analfabeto, calhau com dois olhos.

          Andas aqui a armar-te em sabichão e não sabes nada, só dizes asneiras e nem as coisas mais básicas sabes.

          Isto era comum em muitos países, incluindo os comunistas, desde a Rússia à Jugoslávia.

          O que tem a igreja a ver com isso, ignorante?

          Se as crianças morriam por causa da Igreja, qual era a responsável pelas mortes na Albânia ou na China?

          Estou sem pachorra para lidar com um aldrabão analfabeto e estúpido como tu.

          Tu representas o que de mais sujo, estúpido e imbecil pode existir no ateísmo e na sociedade.

          Imagino a vergonha, o asco e o desgosto da tua família em ter uma pessoa como tu. não me admirava nada se a tua mulher se queixar de tortura ou se os teus filhos forem as crianças mais traumatizadas da tua região. Com uma pessoa como tu na família, juro-te que se fosse tua esposa, fugia com os filhos para o mais longe que pudesse.
          És bem pior do que uma doença!

          Quando falas de crianças doentes, eu pergunto-me: e aquelas que sofrem a tortura de viver com uma pessoa estúpida como tu, que +e ainda pior do que uma doença?

          • Molochbaal

            Sim. Descobertos 800 esqueletos de crianças provavelmente vitímas de fome e maus tratos, NUM CONVENTO DA IGREJA CATÓLICA.

            E ainda perguntas o que k é que tem a ver com a igreja católica.

            Isto quando há uns anos rebentou um escândalo na Irlanda por milhares de crianças serem escravizadas e maltradas em massa, em INSTITUIÇÕES E CONVENTOS DA IGREJA CATÓLICA.

            O que será que isto tudo tem a ver com a igreja católica meu mafioso de merda ?

            Tu estavas bom para front men do cartel de Medelin.

          • Ah Pois

            E encontras muitos mais nas igrejas e nos cemitérios católicos, muitos deles sem uma indicação se sepultura.
            Em alguns países existia uma espécie de “vala comum” para este bebés não registados nem baptizados. Como já te disseram, e muito bem, nesses casos o sepultamento era igual ao dos animais, em praticamente todo o mundo.

            Na Irlanda, onde a Igreja católica substituía o estado nas instituições de ensino, solidariedade e saúde, é mais do que natural que isso aconteça. Não há indícios de algum crime, pelo que vi na BBC, nem sequer se trata de uma noticia que tem os contornos que tu lhe dás, pois é avaliada com uma normalidade histórica comum.

            Metes foice em ceara alheia, escorregas e cais num fosso, sais todo partido e enlameado e ainda queres dizer que és um herói… tu sabes o que é um espelho?

            Quando vemos, nesta época do ano, um professor que passa a vida na Internet em vez de ajudar os alunos, podemos dizer que ele anda a roubar…

          • Molochbaal

            Hás-de apresentar-me esse professor.

            Pressuponho que seja ateu.

            Porque se fosse católico já achavas muito bem que passe a vida na internet, a tentar sabotar os blogs das outras filosofias, com provocações e ameaças de morte.

          • Carlos

            Começas logo a mentir. Os esqueletos não estão dentro do convento, mas estão fora e relativamente próximo.

            A história do “escravizadas e maltratadas” é uma farsa das mais interessantes que já foi contada.

            O que é escravização?
            Obrigar as crianças a executar tarefas domésticas.

            Mas isso era e é comum em todo o mundo, e não é anormal. Que o digam os que passaram pelas casas de acolhimento portuguesas.
            Dirão que tinham regras rígidas, que trabalham, que quando se portavam mal levavam umas palmadas, etc…
            Mas foi assim que se formaram homens válidos e integrados na sociedade. Ao contrário de hoje, onde estas instituições são centros de formação para criminosos e que a lei protege os criminosos e facilita a sua prática.

            Que os digam as crianças que têm que conviver com estes marginais, seja nas escolas ou noutras instituições.

            E se alguém lhes chega uma palmadas, e se os castiga e obriga a lavar o chão, lavar a roupa, cozinhar, limpar o jardim, etc. vem logo um palerma como tu, falar de escravidão e maus tratos.

            Acho que toda essa tua arrogância não pode ser só estupidez, provavelmente tu tens algum negócio que lucra com isso, O que é… não sei.

            Na Irlanda, sei quais são os motivos, e são pouco dignos, para esse tipo de discurso, inclusive quando ele é encomendado à justica.

          • Molochbaal

            Eu sei tens razão.

            Fazer crianças passar fome, bater-lhes, obrigá-las a trabalhar de borla para lucro dos “protetores cristãos” era perfeitamente normal em todo o mundo cristão.

            É precisamente por isso ser normal e não um caso isolado que as igrejas cristãs se podem considerar culpadas de crime contra a humanidade.

          • Carlos

            Não te aproximes de crianças sem tomar os medicamentos,

            Como tu ainda és um canalhita que usa fralda, não sabes nem nunca te contaram como se viveu em maior parte do ocidente entre finais dos anos 20 e a decada de 60/70.

            Não sabes, és ignorante, és burro, és uma besta quadrada.

            Mais de metade da população da Europa foi atirada para a miséria, passava fome, não tinha quase nada,,, percebes ignorante?

            No meio desta miséria nasceram os regimes que tu dizes condenar, mas eu vejo no teu discurso um Hitler em miniatura e despojado do poder, um Mussolini sem governo, um Franco sem autoridade.
            Tu não és melhor do que eles. Aliás, eu acho que tu tens inveja deles, pois falta-te poder, coisa que lhes sobrava.

            És a pessoa mais ignorante que passou por este blogue. Dou-te um exemplo:
            Nascido na França durante o inicio da industrialização, chegou até nós um aforismo que se diz assim: “O trabalho da criança é pouco, mas quem o perde é louco.”

            Não está mal que as crianças trabalhem. É bem melhor ajudarem em pequenos trabalhos do que estarem entregues àquilo que hoje é típico e que doentes mentais como tu defendem.

          • Molochbaal

            Caro defensor de qualquer criminoso que seja católico.

            Podes ladrar à vontade a defender a escravização e os maus tratos a crianças.

            Na Irlanda já estão a perceber o que porcos como tu valem.

            A revelação, pelos sobreviventes, do que se passava nas instituições católicoas está a afastar as pessoas da igreja.

            Mas continua.

            Quem afasta as pessoas da igreja não são os ateus. Ninguém lhes liga.

            São “defensores da igreja” como tu que afastam as pessoas.

            O nojo que sacanas imorais como tu inspira vai afastando os crentes.

            Continua.

            Eu até publicava as tuas defesas do cristianismo em todos os jornais.

            Ias ajudar imenso.

        • stefano666

          esses conventos eram quase campos de concentrações

        • stefano666

          e mais… a Irlanda praticamente não teve guerra mundial (ambas…)

          • Ah Pois

            E Portugal teve?

            O efeito da guerra não se fez sentir só nos países com guerra, certo?

          • stefano666

            Portugal teve sim.. na África lusófona (1GM) e no Timor (2GM)

        • stefano666

          veja as consequencias do “belo” conservadorismo da igreja…
          deserção em massa de ovelhas !!
          a % de católicos no mundo decaiu seja por deserção(mudança de religiao ou simplesmente a pessoa nao tem igreja alguma)….morte (velhice ou outra causa).
          sem contar que uma boa parte dos catolicos se encontra acima da casa dos 50 anos…. !!
          (imagina quando a velhice matar essas pessoas… incluindo o clero vaticano!!!)
          o Brasil … considerado o maior país católico do mundo teve queda imensa de ovelhas papais !!
          em 1970… mais de 90% do povo era católico… hoje são cerca de 64% (e grande parte dos ditos católicos mal vão a igreja !)…. houve aumento de evangélicos e de sem-religião !

  • Luisa G

    Eu acho que um verdadeiro acto macabro, um intolerável escândalo ateu é este, de que hoje se comemoram os 25 anos:

    http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=26&did=151039

    Querem umas imagens do comportamento macabro dos ateus chinos?

    • Molochbaal

      Já não percebo nada.

      Mas então vocês não estão sempre a dizer que o sofriemtno não só é positivo, como é indispensável à evoloção espiritual da humanidade ?

      Segundo as tuas teorias, o melhor que te podiam fazer era passarem-te com um tanque chinês por cima. Devagarinho, para sofreres muito.

      Ias ter um desenvolvimento espiritual assinalável.

      Era um favor k te faziam.

      Para seres coerente, devias estar a enaltecer o partido comunista chinês, que bem soube fazer sofrer o seu povo, isto é, tão bem soube fazê-lo evoluir espiritualmente.

      Mas quando te toca a ti, já pia diferente não é, ó aldrabão ?

      • Molochbaal

        Olha, vou procurar algum texto do Zola, a dizer que é essencial para a descoberta do amor ser atropelado por – não direi um tanque, porque não existia – mas por uma carroça puxada por um cavalo dos gordos.

      • Luisa G

        Quando é que eu afirmei isso, aldrabão?

        Quando?

        Será possível que tu não saibas que o sofrimento psicológico pode ser mais difícil de tolerar do que a dor física?

        A tua família vive torturada com um palerma como tu. Pergunta~lhes o que vale o sofrimento?

        O que eu te posso dizer é que o sofrimento é inerente à vida. Quanto mais custoso é atingir um dado lugar ou estado, tanto mais gratificante e reconhecido é o valor disso. O que é banal não tem valor.
        Sempre foi assim e sempre assim será. Só quem nunca foi nada na vida é que faz afirmações como tu.
        Ou és um falhado ou um pirata.

        Aliás, se tivesses umas bases primárias de sociologia e de psicologia, nem sequer fazias afirmações tão palermas.

        • Molochbaal

          Ou seja.

          No natal, tu, antes de deixar os teus filhos abrir as prendas, dás-lhes um enxerto de pancada com um taco de baseball, porque senão, os chavalos não vão achar suficientemente gratificantes o avião da Playmobyl e a Barbie bailarina.

          És mesmo chanfrado dos cornos.

          PS

          Onde é que disseste isso ?

          A vossa única resposta à prova absoluta de que o vosso deus não existe – o sofrimento – são citações descontextualizadas e afirmações estúpidas da enorme bondade do sofrimento.

    • stefano666

      se os ateus chineses rasgarem dinheiro… então tá tudo bem.. os católicos farão o mesmo !!! é bme normal !

    • stefano666

      eis o comportamento macabro da igreja !

      • Carlos

        Macabro?
        segurar o chapéu ou estar de óculos escuros? Não vejo nada mais que seja macabro.

        • Molochbaal

          Claro que não vês.

          Se estivesses lá, também tinhas a judado a deportar crianças judias para Treblinka.

        • stefano666

          …

          • Carlos

            Onde está a violência nesta foto?

            Assinala com um circulo, pois eu não vejo.

          • Molochbaal

            Sim. A conversão forçada não tem nada de violento.

            És mesmo um porquito.

          • stefano666

            https://vimeo.com/89679628

          • stefano666

            ……

          • Molochbaal

            Agora o Carlinhos vai perguntar o que é que uma foto de um senhor a dormir com ketchup na testa tem de violento.

            Estás a falar com um animal.

            Se eles fizeram isto a outros cristãos, achas que vai ficar com algum escrúpulo por um ateu lhe mencionar os factos.

            Se ele estivesse lá tinha ajudado a matar ortodoxos.

            E se pudesse matava-nos a todos.

            Tudo em nome do amor aos inimigos, do dar a outra face, da humildade, etc etc etc.

            Estes gajos são um nojo.

          • stefano666

            e eles ainda tem o desplante de querer botar moral em cima dos islâmicos, dos chineses etc.

        • stefano666

          ….

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O Diário de uns ateus é o blogue de uma comunidade de ateus e ateias portugueses fundadores da Associação Ateísta Portuguesa. O primeiro domínio foi o ateismo.net, que deu origem ao Diário Ateísta, um dos primeiros blogues portugueses. Hoje, este é um espaço de divulgação de opinião e comentário pessoal daqueles que aqui colaboram. Todos os textos publicados neste espaço são da exclusiva responsabilidade dos autores e não representam necessariamente as posições da Associação Ateísta Portuguesa.

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