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  • 3 de Setembro, 2013
  • Por Carlos Esperança
  • Vaticano

A ICAR só excomungou comunistas e ateus

padreTiso

23 thoughts on “A ICAR só excomungou comunistas e ateus”
  • manuel januário

    O título desta notícia é disparatado. A excomunhão pressupõe que alguém seja crente, pertença e se identifique com a igreja católica. Logo, como é que os ateus e os comunistas poderiam ser excomungados ? O Carlos Esperança só dá tiros nos seus pés.O título desta notícia valeria o mesmo que dizer que da AAP só foram expulsos os crentes. Que falta de tino.

    • Molochbaal

      Caro Januário.

      Pela monumental ignorância demonstrada pelos assuntos da religião, já vi que só pode ser alguém muito religioso.

      Aqui vai a minha contribuição para que saiba alguma coisa, ao menos alguma coisa, acerca da fé que deve professar.

      “O Decreto contra o comunismo é uma designação popular de um documento da Igreja Católica, publicado pelo Santo Ofício no dia 1 de Julho de 1949, durante o pontificado do Papa Pio XII. Este documento confirmou a excomunhão automática ipso facto (ou latae sententiae) de todos os católicos que, em obstinação consciente, defendiam abertamente o comunismo e colaboravam com organizações comunistas e afins, tornando-se assim em apóstatas. Para além deste célebre documento de 1949, existem outros decretos contra o comunismo também publicados pelo Santo Ofício entre as décadas de 1940 e 1950.”

      http://pt.wikipedia.org/wiki/Decreto_contra_o_Comunismo

      Sempre às ordens para lhe explicar qualquer coisa que não saiba acreca da sua fé – embora isso provavelmente signifique que tenha de lhe explicar tudo, mesmo tudo, desde o princípio.

      PS

      Gostei imenso da sua alusão a “disparates” 🙂

      E então a da falta de tino é hilariante.

      • manuel januário

        A falta de tino mantém-se em relação à excomunhão dos ateus. Por mim, estou também sempre disponível para lhe explicar tudo, mesmo tudo, desde o princípio, em relação ao absurdo da excomunhão dos ateus. Não é difícil de perceber e é mesmo muito hilariante, mas, enfim, pode ser que você consiga descortinar, via wikipédia, um decreto eclesiástico sobre a excomunhão dos ateus. Não deixe de tentar, sabe-se lá que novas surpresas a wikipédia lhe reserve em matéria de excomunhão de ateus.

        • Molochbaal

          Olha, a ignorância não é crime, mas ter orgulho na ignorância é estupidez.

          Eu estou a falar de factos históricos conhecidos, razão pela qual aparecem na wikki.

          É que não a aperecem só na wikki, mas em qualquer livro de história sobre o assunto.

          Não vou entrar em pormenores acerca de ateísmo, e da participação de crentes nos movimentos comunistas, porque já percebi com que tipo de calhau estou a falar.

          Do tipo que tem orgulho em ser um quadrado.

          Se tu não percebes nada do assunto, e ainda falas com arrogãncia e profundo orgulho na tua profunda estupidez, eu não tenho culpa.

          Mas cada vez percebo mais em que tipo de gente se alicerça a dita “fé”.

          • stefano666

            Curiosamente.. o Politburo polones tinha catolicos…

          • Molochbaal

            Evidentemente. Muitos crentes concordam com as ideias comunistas.
            Basta lembrar o padre Max, assassinado quando era candidato pelo partido marxista UDP.
            Toda a gente sabe deste e de milhares de casos do género.
            Mas acho que não adianta falar com o januário.
            Pelo tipo de conversa vê-se que não passa de um calhau.

          • ATS

            Sendo o comunismo anti-católico, invariável e irrefutavelmente, logo o Padre Max era anti-católico .

            Sendo uma das principais missões do comunismo acabar com todas as crenças religiosas e estabelecer o ateísmo, logo o Padre Max era ateu.

            No caso do padre “putanheiro”, há muita coisa que nunca foi nem será esclarecida.

            Há ateus que se dizem comunistas (e vice-versa)?
            Claro que sim!
            Há membros da “Animal” que são caçadores, há defensores das crianças que são pedófilos, policias que roubam, juízes apanhados em esquemas desonestos… ateus que baptizam os filhos e casam religiosamente… tudo dementes que dizem que são coisas cuja conjunção é IMPOSSÍVEL.

          • Molochbaal

            Conversa de chácha.

            Evidentemente que um católico comunista não aceita a parte ateia do pensamento marxista.

            Simplesmente concorda com os ideais de justiça social do comunismo, aliás bastante parecidos aos de muitas organizações religiosas cristãs e até católicas.

            Existem muitos, só um completo ignorante desconhece esta realidade.

            De qualquer maneira o assunto do post mantém-se.

            Parece que os papas não acham que os nazis católicos tenham de ser excomungados…

          • Molochbaal

            “tudo dementes que dizem que são coisas cuja conjunção é IMPOSSÍVEL”

            E outra coisa, quanto a isso.

            A igreja está sempre a dizer que a “religião é incompatível com a violência” e que “sempre defendeu intransigentemente a cultura da vida” e os mais desprotegidos socialmente.

            Ora, todos sabemos que a igreja usou da violência mais extrema, para se impor, SEMPRE que teve o poder para isso – vide inquisição, entre outros exemplos – e tradicionalmente está aliada aos partidos de direita conservadora, que são os mesmos que defendem os interesses de classe dos patrões – dos ricos – muitas vezes CONTRA os interesses dos tais pobres e desprotegidos.

            Logo, temos de concluir que, a tua igreja é “tudo dementes que dizem que são coisas cuja conjunção é IMPOSSÍVEL”

            Eu não arranjaria palavras melhores para a descrever.
            Obrigado.

      • ATS

        «Este documento confirmou a excomunhão automática (…) de todos os católicos que…»

        Afinal era SÓ PARA OS CATÓLICOS!!!

        • Molochbaal

          OOOHHH.

          Que inteligente que tu és.

          E eu que pensava que o papa estava a excomungar os budistas !

          Já toda a gente sabia que era para os católicos.

          PARA OS CATÓLICOS QUE MILITAM EM ORGANIZAÇÕES COMUNISTAS.

          De qualquer maneira o assunto do post mantém-se, o papa só excomungou os católicos comunistas e não os católicos nazis.

          Podes continuar a dar voltas, como uma lombriga, que não consegues fazer desaparecer os factos históricos.

          • stefano666

            a exemplo de monsenhor Tiso ou entao Stepinac…

          • Molochbaal

            Parece que esses já podem ser católicos…

          • stefano666
          • Molochbaal

            Isso já não faz mal.
            Afinal, até venderam um talhão ao pé dos túmulos dos papas, a um padrinho da máfia.
            Para a igreja conservadora o dinheiro é SANTO.

          • ATS

            Pois se o nazismo não era anti-católico, não visava exterminar todos os católicos, não roubou a Igreja e destruiu a Igreja, profanando todos os elementos de culto (como o comunismo), por que razão teria o Papa que excomungar o católicos que se juntaram aos nazis?

            Porque, durante uma guerra, mataram muita gente de forma atroz?
            Mas isso é o que se passa na guerra: uns tentam aniquilar o outros. Nem merece discussão.

          • stefano666

            por que o nazismo promovia massacres.. ou seja.. se nao tocasse na igreja.. tudo bem.
            entao.. pq diabos a igreja condena o aborto? acaso as abortistas destroçam igrejas e fuzilam padres???

          • Molochbaal

            Bem, não esqueçamos que a igreja ainda fez algumas coisas.
            Por exemplo, foi a igreja que conseguiu parar o extermínio dos deficientes mentais.
            A situação era um bocado complexa.
            Mas é um facto que olhou essencialmente pelos seus interesses, enquanto organização, secundarizando aquilo que diz ser, na sua propaganda, a tal defesa da “cultura da vida”.

          • stefano666

            a igreja em nome dos interesses dela, foi capaz de fomentar “guerra santas” em tempos “modernos” (sec. 19 e 20) ex: a igreja fomentou guerra guerra civil na Colombia .(partidos conservador x liberal). Os conservadores eram clericais ferrenhos ao contrário dos liberais. que laicizaram a Colombia. No Mexico, Benito Juarez começou a converter o pais em laico… a igreja reagiu , pediu pros setores reacionarios do pais derrubar Juarez, a igreja chegou a apoiar a intervenção de Napoleão III no Mexico . No mesmo Mexico, a igreja apiou uma guerra civil (cristiada) pq o governo adotou um estado plenamente laico.

            ou seja… quando se toca nos interesses da igreja … ela se converte em “ativista da liberdade”

          • Molochbaal

            É um facto que Marx foi o maior dos idiotas, ao ligar o comunismo ao ateísmo, terrenos ideológicos que nada têm a ver, podendo coexistir, ou não, na mesma pessoa.
            Provavelmente foi por isso que o marxismo fracassou.
            Entretanto, não deixa de ser chocante, ver a mesma igreja da inquisição, a que no Séc. XX, foi capaz de se aliar a Franco, Mussolini, Videla, Pinochet, em certas alturas até a Hitler, bramar que está a ser ofendida a “cultura da vida”, por exemplo, em relação ao casamento homossexual, ao preservativo, ou até à educação sexual.
            É não só chocante, mas simplesmente nojento.

          • stefano666

            o paradoxal é ke a vertente latinoamericana do marxismo.. bem como de outras correntes de esquerda abrigaram tanto descrentes quanto crentes

          • Molochbaal

            Não é paradoxal.

            o Marxismo é que está ferido de contradição, de nascença. Daí passar a vida a dar tiros no pé,

            O comunismo, que é muito anterior ao marxismo, surgiu em comunidades religiosas.

            A experiência sul-americana apenas integrou essas correntes tradicionais da religião.

            Isso é que seria o NORMAL.

            Foram as bacoradas de karl Marx que deram munição e pretexto para a igreja conservadora liquidar os progressistas dentro da igreja, que pretendiam fazê-la alinhar com os pobres.

            Assim, o marxismo foi liquidado, em grande parte por provocar a revolta da maioria religiosa, e a igreja conservadora teve o pretexto ideal para se livrar dos religiosos defensores dos pobres e para continuar o seu papel tradicional de lambe botas dos ricos.

            Podemos agradecer ao senhor Marx.

    • stefano666

      procure saber tambem da politica anticomunista de Pio XII nas eleições gerais italianas de 1948. Ele ameaçou com excomunhao todo catolico que votasse em Togliatti.

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