O imenso logro de Fátima

53 thoughts on “O imenso logro de Fátima”

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  Citadino

  19 de Maio, 2012 at 0:38

  Porque é que a virgem nunca mais lá apareceu? Desde 1917 que nunca mais ninguém a viu…nem um telefonemazinho!

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  stefano666

  19 de Maio, 2012 at 2:14

   “Fátima nasceu para combater a República e acabou na propaganda contra o comunismo”

  e nasceu pra ter “affaire” com o fascismo

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  carpinteiro

  19 de Maio, 2012 at 9:05

  Em 1958 o Cardeal Cerejeira escrevia:

  «…não se deve às aparições e revelações apresentadas como sobrenaturais, senão uma fé puramente humana, isto é, que elas não são aprovadas nem condenadas pela Igreja, mas simplesmente deixadas ao livre critério humano…»

  Na verdade o sobrenatural de Fátima foi obra de um pequeno grupo de eclesiásticos sem escrúpulos, inteligentes e ousados, que tinham contra o regime republicano, implantado em 1910, grandes ressentimentos.  

  Os autores pretendiam 3 objectivos:
  1º A fundação de uma nova Lourdes.
  2º Arranjar uma copiosa fonte de receita.
  3º Fazer de Fátima uma arma contra o regime republicano.(os três foram alcançados e ainda hoje se mantêm)

  * Fátima é hoje motivo de vergonha e ridículo em todo o mundo dito civilizado.

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• 
  JoaoC

  19 de Maio, 2012 at 11:24

  Vocês são doentes… Não percebo como não foram enjaulados ainda! Gente “civilizada” desta à solta é degradante para a espécie humana…

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  carpinteiro

  19 de Maio, 2012 at 14:32

  Caro João, ninguém melhor que “os da casa” para nos esclarecerem:

  http://www.youtube.com/watch?v=PiVx2LCI2fQ

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• 
  HAMONBAAL

  19 de Maio, 2012 at 20:29

  Se calhar os padres que contestam os “milagres” de pacotilha de fátima também são ateus…

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  Pedro_RC

  20 de Maio, 2012 at 22:30

  São os “Tisos” de Fátima. A esses não chamas imbecis?
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  HAMONBAAL

  22 de Maio, 2012 at 10:36

  O padre Tiso não ia contra milagre nenhum nem tentava reformar a doutrina da igreja, nem a igreja o condenou.

  Comparares um padre que não acredita em fátima com um participou em extermínio só prova que és o demente do costume.

  Toa a tua atitude não passa de provocação reles, vinda de uma pessoa reles.
• 
  stefano666

  22 de Maio, 2012 at 14:54

   de fato… padre negar Fatima é mais grave que padre ser nazi. só na cabeça desses crentes

  PS: Fatima certamente gritava “sieg heil” quando o III Reich anunciou um expurgo anticomunista (alem de outros grupos expurgados)
• 
  HAMONBAAL

  22 de Maio, 2012 at 19:31

  Estamos mesmo a falar com animais.

  Duvidar de uma superstição ser comparado a participar em extermínio, como se fosse um crime.  Isto absolutamente asqueroso.A única coisa que estes nojentos aqui vêm fazer é provocar.E armarem-se em vitímas.
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  Pedro_RC

  22 de Maio, 2012 at 22:10

  Tu não duvidas de nada, porque tu nem sabes o que dizes. 

  Sabes o que aconteceu recentemente (não foi na primeira metade do século XX) no Iraque: os americanos criaram um jogo de cartas com figuras reais a exterminar. Vibrava-se com a caça a um desses homens.

  Todo o mundo Ocidental aplaudiu. O mesmo tem sido feito noutros países, 
  Sabes porquê?
  Porquê os visados eram “os maus”. Matar os maus sempre foi algo desculpável e necessário, senão desejável. 

  Ora, não há necessidade de infamar e maltratar os crentes ou e as suas práticas, desde que elas não gerem problemas, como é o caso em discussão. 

  Tu, que não tens cultura suficiente para viver em sociedade, é que misturas coisas que não têm nada em comum. 
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  stefano666

  23 de Maio, 2012 at 2:35

   e engraçado ke o papa é puxa-saco da Casa Branca… jhahahahahahahaha
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  HAMONBAAL

  23 de Maio, 2012 at 8:44

  Desde quando eu provoco eu provoco os crentes sem razão ?

  Sou eu que estou num blog católico a provocar as pessoas ?

  Não.

  São vocês que vêm para aqui com provocações contra todos os que não acreditem nas vossas superstições.

  Se tu tens o direito de acreditar eu tenho o de não acreditar.

  Se tu vens para aqui dizer que fátima está “provada” porque 70 000 dizem que viram um milagre eu estou no meu direito de dizer que esse milagre, o sol bailarino, teria necessariamente de ser visto não por 70 000 mas por alguns biliões de pessoas SE FOSSE VERDADE.

  Como não foi visto, obviamente que é mentira.

  Agora, repito.  Não sou eu que vou berrar isto para um blog católico. 

  Se eu eventualmente participasse de alguma discussão num blog católico certamente que não ia lá todos os dias, como vocês fazem aqui, dizendo que sou muito perseguido enquanto todos os católicos presentes não seguirem as minha ideias. 

   São vocês que aqui vêm impingir a vossa banha da cobra.

  Eu tenho católicos na família e nem toco no assunto, por respeito à crença deles.

  Agora, se algum deles me viesse dizer que eu tinha de acreditar porque 70 000 acreditaram, eu, naturalmente, teria de lhe perguntar pelos outros biliões que necessariamente teriam d eter visto o sol aos pulinhos.

  Quem não quer discussões não vai a “casa alheia” meter-se nas conversas.

  Se as quiser, depois ao menos não se lamurie.
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  Pedro_RC

  22 de Maio, 2012 at 22:01

  Evidentemente!

  Era a sobrevivência da Igreja e dos seus fieis que estava em causa.

  Se o comunismo tivesse vingado, muitos milhões de cristãos católicos teriam o mesmo fim que os judeus tiveram com Hitler. 

  Do ponto de vista de cada um, destruir aquilo que se considera horrível e muito perigoso é um acto de heroísmo e um feito que se elogia. 
• 
  stefano666

  22 de Maio, 2012 at 22:18

   se fosse verdade… Karol Wojtyla sequer bispo cardeal e papa. Jamais veria fotos de igrejas russas, polonesas, cubanas, vietnamitas….

  sobrevivencia da igreja… oh coitadinha… a igreja é taaaao vitima… Galileu que o diga.
  Se algum lider pólitico ameaçasse a igreja.. que o papa gritasse pela ajuda de deus….

  ah conta outra… chorão!
• 
  stefano666

  23 de Maio, 2012 at 2:36

   por falar em deus.. onde estava seu deus “real e existente” nesta tragedia? hahahahahahaha
  quem tem deus como pai e amigo nao precisa de inimigos hahahahahaha
  http://veja.abril.com.br/noticia/brasil/igreja-desaba-e-deixa-duas-pessoas-soterradas-em-sp
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  HAMONBAAL

  23 de Maio, 2012 at 8:50

  Ah.

  Então já não há problema em assassinar mulheres e crianças judaicas.

  O pequeno pormenor de que ainda por cima não tinham nada a ver com o comunismo também não te incomoda nada.

  Portanto, além de assassino de crianças és demente.

  Tens mais algumas qualidades de que te queiras gabar ?
• 
  stefano666

  23 de Maio, 2012 at 13:51

   Os “Pedros” e “Fifis” da vida… justificam os piores governantes em nome de uma “justa causa”.
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  stefano666

  23 de Maio, 2012 at 13:49

   pq
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  stefano666

  23 de Maio, 2012 at 13:50

   pq existem catolicos no leste europeu?? o leste europeu foi comunista!!
  Pedro mentiroso!
• 
  HAMONBAAL

  19 de Maio, 2012 at 20:06

  Portanto ,q uem não acreditar na tua mitologia deve ser preso.

  E a mitologia dos outros ?

  Também devias ser preso por não acreditares na deusa kali.

  O teu nick devia ser dementeC.

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• 
  stefano666

  23 de Maio, 2012 at 2:36

   nossa a gestapo de jesus está irada conosco

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• 
  Pedro_RC

  22 de Maio, 2012 at 21:55

  ”
  * Fátima é hoje motivo de vergonha e ridículo em todo o mundo dito civilizado ”

  Por acaso esta afirmação só demonstra ignorância tua. Fátima é conhecida em todo o mundo e, curiosamente,  desperta o respeito de todas as religiões. Não sei explicar porquê, muito menos compreendo o que se passa, mas nenhuma religião condena Fátima. 

  Nunca ouvi de  NINGUÉM CIVILIZADO algo que indique o que tu afirmas. O teu “mundo dito civilizado” dever ser uma coisa muita pequena e desconhecida.

  Eu não tenho uma opinião sobre acabada o assunto Fátima. Intriga-me. Acho inacreditável que num século, do nada e sem nenhuma decisão organizada tenha nascido uma tão grande concentração urbana, que muitos milhões ali se tenham deslocado uma e outra vez, que muitas pessoas vão voltam. Se ali não há nada, o que faz as pessoas ali se deslocar?

  Eu nunca lá fui nem sei o que lá encontraria, mas acho que se trata de um fenómeno incrível. Resta-me respeitar os que lá vão, como respeito os que vão a muitos outros sítios. 

  João C, explica lá o que encontra uma pessoa que vai a Fátima que o leva a voltar lá uma e outra vez. 

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• 
  Céptico

  19 de Maio, 2012 at 13:55

  Fátima suscita muitas dúvidas quanto ao que efectivamente lá aconteceu.O ateu Onofre Varela, por exemplo, sustenta que foi uma fenomenologia de proveniência ovnilógica. E a tese conspiratória não bate certo. Se tivesse havido um grupo de ” eclesiásticos sem escrúpulos” que tivesse organizado uma suposta encenação, falta explicar como esta teria efectivamente ocorrido, o que nunca ninguém conseguiu. Por outro lado, o ” milagre do Sol” tem, de facto, todo o aspecto de configurar uma manifestação de um ovni do que uma colectiva alucinação de milhares de pessoas. Depois, é preciso notar que houve uma Fátima 1 e uma Fátima 2. Em Fátima 1, as crianças descreveram a visão de uma menina que nada teve a ver com a manipulação da imagem de Fátima 2 e de todo a manipulação anticomunista e antirepublicana que, a partir de Fátima 2 foi feita. Mas valha a verdade que os trauliteiros do Afonso Costa e similares bem mereceram uma reacção adequada à sua infame perseguição religiosa. Embora excessiva e teologicamente deslocada, tiveram a resposta que andaram a pedir.
  Em suma: não há nenhuma prova clara de que, na génese do fenómeno, ou seja,em Fátima 1, tenha havido qualquer encenação de um suposto grupo de ” eclesiásticos sem escrúpulos”. Isso é apenas o tipo de pseudo-argumentação de quem não possui argumentos solidamente estruturados para refutar o fenómeno de Fátima. Quem foram, pergunto, esses ” eclesiásticos sem escrúpulos” ? Como se chamavam ? Como teriam organizado a ” tramóia” ? Como teriam ” encenado” as crianças ? Uma coisa é certa: a menina de Fátima 1, que os pastorinhos alegam ter visto nada tem a ver com uma suposta ” Nossa Senhora” que Fátima 2 efectivamente fabricou mas que, na Cova da Iria, nunca apareceu.

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• 
  GriloFalante

  19 de Maio, 2012 at 14:01

  Tantas dúvidas… Legítimas, aliás.
  Recomendo a leitura de “Na Cova dos Leões”!. Estão lá as respostas todas.
  Mas do teu comentário parece poder concluir-se pela possibilidade de a senhora ter aparecido… Para quê? Por que a senhora nunca apareceu a um ateu? Ou a um muçulmano? Ou a um judeu?

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• 
  Céptico

  19 de Maio, 2012 at 14:57

  Já li o ” Na Cova dos Leões” , mas esse livro nada de relevante interesse contém àcerca do fenómeno do ” Milagre do Sol”. Moisés Espírito Santo foi quem desmontou, de forma intelectualmente séria, serena e inteligente, a manipulação de Fátima 2, mas fá-lo a partir de credibilidade que conferiu aos relatos das crianças de 1917, ou seja de Fátima 1. Aí, Lúcia alegou ter visto uma menina de cerca de 15 anos, trajando de uma forma que nada tem a ver com a estátua da ” Nossa Senhora”, posteriormente concebida. Do meu comentário não se pode retirar que a referida ” Nossa Senhora” tenha aparecido, mas que alguma entidade efectivamente apareceu, eventualmente de proveniência extraterrestre, mas não de configuração divinizada. A tese do ateu Onofre Varela, de que o ” Milagre do Sol” representa uma aparição ovnilógica faz todo o sentido, basta atentar na descrição do evento e compará-lo com outras aparições ovnilógicas, descritas em todo o mundo, para se perceber que é uma hipótese muito plausível e consistente.
  Quanto ao facto de ” Nossa Senhora” não aparecer a ateus, falta saber quais dos que estiveram presentes na Cova da Iria em 1917 eram ateus e acabaram por acreditar na tese de Fátima 2.

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• 
  HAMONBAAL

  19 de Maio, 2012 at 18:22

  Sim.  Sim.

  A tendência mundial é mesmo a conversão em massa de milhões de ateus extasiados pelos vossos milagres de pacotilha.

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• 
  GriloFalante

  19 de Maio, 2012 at 19:57

  ”
  ” Nossa Senhora” tenha aparecido, mas que alguma entidade efectivamente apareceu, eventualmente de proveniência extraterrestre, mas não de configuração divinizada.”
  Pois. E só se iria mostrar às crianças – paradigmas da capacidade intelectual do povo terrestre.. Porque mais ninguém viu a “aparição”, não sei se sabias.

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• 
  HAMONBAAL

  19 de Maio, 2012 at 20:04

  Ovnis, senhoras mortas, isto parece um mau remake do twiligth zone.

  Há fortes suspeitas de que o big foot e a mula sem cabeça também estão envolvidos.

  Basta aparecer dois ou três putos ou algum retardado mental que diga que os viu para que os outros retardados aceitem tudo, sem sombra de dúvida, seja o que for, desde que pareça justificar a sua mitologia.
• 
  Céptico

  20 de Maio, 2012 at 13:09

  Prova então que as crianças estavam a mentir. Consegues, só porque tu não estiveste na Cova da Iria ? E quanto ao fenómeno conhecido por ” milagre do Sol”, as milhares de pessoas que viram o ” sol” dançar estavam todas alucinados ?
  E o teu colega ateu Onofre Varela, que defende a hipótese de o referido ” milagre” significar a aparição de um ovni também é um alucinado ?
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  Pedro_RC

  20 de Maio, 2012 at 22:35

  Espera para seres insultado pelo Hamonbaal. Ele é o magisterdixit da casa!
• 
  Molochbaal

  21 de Maio, 2012 at 8:39

  Sim, tu o mentiroso que diz que não liga nada a assuntos religiosos, mas que provoca os ateus e jura que a nossa senhora apareceu mesmo em fátima é que que és mesmo educadinho.

  Nunca te ensinaram que mentir é feio ?

  Mentir para ti é boa educação ?
• 
  Pedro_RC

  22 de Maio, 2012 at 22:15

  Eu jurei o quê?

  E tu ainda perguntas quando é que tu mentiste (e caluniaste alguém).

  Olha um exemplo. Foi agora mesmo, neste comentário. 

  Ou então mostra onde eu jurei ou afirmei ” que a nossa senhora apareceu mesmo em fátima”.
• 
  HAMONBAAL

  23 de Maio, 2012 at 9:01

  “O que eu não posso dizer é que 70000 testemunhas estão a mentir. ”

  Pedrinho dixit.

  Essas pessoas juram que viram os sol aos saltinhos e que a virgem foi mesmo  a fátima.

  Logo, se, por decreto teu, 70 000 pessoas não podem mentir, estás a afirmar que o sol dançou mesmo no varão e que a virgem foi mesmo lá.

  PS

  Gostava muito de saber porque é que essas 70 000 pessoas não podem mentir.

  É por serem teus amigos ?

  No mundo devem haver uns milhões de ateus, de comunistas, de nazis, de apoiantes da Coreia do Norte, de bokassa, de Idi Amin de Estaline e Pol pot.

  Esses já estão autorizados por ti a mentir ?

  Ou são só os teus amigos que não podem mentir ?
• 
  HAMONBAAL

  21 de Maio, 2012 at 8:55

  Se essa é para mim, devolvo-te a pergunta.

  Prova então que os milagres da igreja universal são  mentira. Consegues, só porque tu não estiveste no Templo central ? E quanto ao fenómeno conhecido por ” cura milagrosa”, as milhares de pessoas que todos os dias juram que viram curas milagrosas aos milhares nos templos da igreja universal estavam todas alucinadas ?

  Isto é, a tua falácia aplica-se a milahres de seitas cristãs e não cristãs.  Todas elas reivindicam milhões de milagres atestados por milhões de testemunhas.

  Vamos ter de acreditar em qauqluer parvoíce só porque uma qualquer multidão em estado de histeria e manipulada por pastores sem escrúpulos diz que viu tudo e mais alguma coisa que os seus líderes queiram que veja ?

  Quanto às provas de que é mentira não preciso de ir lá para as apresentar.  Os autores do “milagre” de pacotilha lixaram-se pela megalomania.

  Se fosse qualquer coisa que só pudesse ter sido visto lá ainda podia passar, como uma mera possibilidade. 

  Mas o SOl a dançar aos pulinhos e ziguezagues teria FORÇOSAMENTE de ter sido visto em todo o mundo.  Mas nem na aldeia ao lado viram…

  Tu apresentas 70 000 testemunhas eme stado de histeria religiosa, eu apresento alguns BILIÕES que, ao nãp verem nada provaram que o teu “milagre” fajuto foi uma MENTIRA pegada. 

  Quanto aos ovnis, não descurando a hipótese de existirem, é também um facto que correspondem a outro fenómeno de histeria de massas.  Nos anos 70 não havia um dia sem que fossem avistadas verdadeiras armadas de ovnis no mundo inteiro.  Tal como uns anos antes se viam santos e anjos em todos os cantos.

  Que as pessoas possam ter visto alguma coisa é possível.  Um fenómeno atmosferico, uma ilusão de optica.  Do que não tenho dúvidas é que o estado de histeria colectiva que caracteriza esses ajuntamentos de multidões místicas levou a exagerar incomensuravelmente seja oque for que viram.  E que mais ninguém viu.  Nem mesmo na aldeia mais próxima…
• 
  stefano666

  21 de Maio, 2012 at 15:28

  “Mas o SOl a dançar aos pulinhos e ziguezagues teria FORÇOSAMENTE de ter
  sido visto em todo o mundo.  Mas nem na aldeia ao lado viram…”

  certamente quem viu isso estava curtindo uma “erva” ou um “pó”.

  ah… pq as igrejas nao curam a SIDA?? ounetão pessoas que perderam os olhos, pernas, braços…
• 
  Pedro_RC

  22 de Maio, 2012 at 22:27

  Eu só testemunho o que vi. O que eu não posso dizer é que 70000 testemunhas estão a mentir. 

  Eu não apresento ninguém,  nem isso me interessa, mas a tua argumentação é de um doidivanas sem nexo. 
  Estes dias, lá para os lados de Vieira do Minho, um automóvel ligeiro embateu num autocarro escolar. Há umas dezenas de testemunhas que viram, mas eu posso apresentar muitas mais que não viram nada. Portanto o tal facto não aconteceu, tece, segundo a tua lógica. 

  Doentinho!  

  P.S.: não leias os jornais nem acredites no que contam os livros, mesmo os de História, Por cada testemunha que assevera a verdade dos factos existe muitos milhares que não viram nada. Portanto é mentira, os que dizem que viram são mentirosos e não passa de uma cambada de palermas em histeria colectiva. 
• 
  HAMONBAAL

  23 de Maio, 2012 at 9:06

  Mau caro aldrabão de merda.

  Essa de comparar um acidente de automóvel, que realmente era possível até ninguém ter visto, com um fenómeno cósmico espectacular que teria de ser vizível em todo o mundo é mesmo provocaçãozinha fina.

  Repito, é para eu te mandar à merda ?

  Para depois choramingares a dizer que és muito perseguido ?

  Podes ir então à merda.

  Satisfeito ?

  PS

  Sim, vou deixar de ler jornais e de ler livros de história para acreditar cegamente no primeiro idiota que apareça com provocações estúpidas.  Para acreditar num palhaço como tu.

  É que é já a seguir.
• 
  Citadino

  20 de Maio, 2012 at 1:48

  Eu acho que os miúdos estavam sob o efeito do álcool combinado com o terror religioso em que viviam.

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• 
  Citadino

  20 de Maio, 2012 at 1:46

  Ou a um sóbrio…

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• 
  carpinteiro

  20 de Maio, 2012 at 3:38

  Caro Céptico.

  «Quem foram, pergunto, esses ” eclesiásticos sem escrúpulos” ? Como se chamavam ? Como teriam organizado a ” tramóia” ? Como teriam ” encenado” as crianças ?»

  No dia 13 da última aparição (13 de Outubro de 1917) e naqueles que a esse se seguiram, Lúcia disse para numerosas pessoas que a Virgem lhe tinha afirmado que a «Grande Guerra» havia terminado no dia 13.
  Avelino de Almeida, o enviado especial do diário «O Século». na sua celebrada reportagem publicada no dia 15 de Outubro, deixou arquivada a declaração de Lúcia nos seguintes termos:
  «Lúcia, a que fala com a Virgem, anunciou com ademanes teatrais, ao colo de um homem que a transporta de grupo em grupo, que a guerra “terminara” e que os nossos soldados iam regressar.»
  Numa época em que a acentuação das palavras se fazia em Portugal um tanto arbitrariamente, Avelino de Almeida, para que os leitores não confundissem o pretérito mais-que-perfeito, que a vidente empregou, com o futuro, acentuou a forma verbal “terminára”, para que fosse lida como palavra grave e não como aguda.”Terminára” (que hoje se escreve sem acento) e que equivale a “tinha terminado”, foi o que Avelino de Almeida escreveu e não “terminará”, futuro.

  Os autores fatimistas, porém, dão a tudo o que se relaciona com Fátima a feição que mais lhe apraz, razão por que o Padre Luís Gonzaga da Fonseca, grande defensor dos interesses de Fátima, em artigo publicado na revista «Brotéria» (Maio de 1951, pág. 516), afirma categoricamente que Avelino de Almeida escreveu em «O Século»» «a guerra terminará», o que não corresponde à verdade, como qualquer pessoa poderá verificar. Que Lúcia asseverou que a Senhora lhe havia dito que a guerra acabara naquele dia 13 de Outubro, é uma verdade que não pode ser contestada, como vamos demonstrar.

  O «observador» enviado pelo Patriarcado de Lisboa para Fátima, cónego Nunes Formigão, interrogou Lúcia no próprio dia 13 de Outubro.
  À pergunta: «Que disse Ela?», feita pelo cónego, Lúcia respondeu:
  – «Disse que nos emendássemos, que não ofendêssemos Nosso Senhor, que estava muito ofendido, que rezássemos o terço e pedíssemos perdão dos nossos pecados, “que a guerra acabaria hoje” e que esperássemos os nossos soldados muito brevemente(1).

  Em 19 de Outubro o cónego Nunes Formigão voltou a interrogá-la e quis saber os termos exactos em que a Senhora tinha anunciado o fim da guerra no dia 13. Lúcia satisfez o desejo do cónego, declarando:
  – «Disse assim: A guerra acaba ainda hoje, esperem cá pelos seus militares muito em breve»(2)
  A uma objecção do cónego, Lúcia reforçou a sua afirmação:
  «Eu disse tal e qual Nossa Senhora tinha dito»(2).
  O pároco de Fátima, Padre Manuel Marques Ferreira, que interrogou a vidente e tomou nota das suas declarações, deixou consignada no seu inquérito a afirmação de Lúcia quanto ao facto de a Senhora lhe ter revelado que a guerra terminara em 13 de Outubro.
  As declarações de Lúcia são registadas da seguinte maneira:
  – Quero-te dizer que não ofendam a Nosso Senhor que está muito ofendido; que rezem o terço a Nossa Senhora. Façam uma capelinha a Nossa Senhora.
  Façam aqui uma capelinha a Nossa Senhora do rosário. (Lúcia tem dúvidas se foi assim como fica dito ou se foi: «Façam aqui uma capelinha. Sou a Senhora do Rosário). “A guerra acaba hoje”, esperem cá pelos seus militares muito brevemente».

  O Padre José Ferreira de Lacerda, director do aguerrido «O Mensageiro», de Leiria, interrogou Lúcia no dia 19 de Outubro. Lúcia narrou-lhe o diálogo travado entre ela e a Senhora, que, a parte que interessa, é como segue:
  – «O que é que vossemecê me quer? Respondendo-me Ela»:… … … … … … … … … … …- «Que a guerra acabaria ainda hoje e que esperássemos pelos nossos militares muito brevemente»(3).
  A «Grande Guerra» acabou treze meses mais tarde, em 11 de Novembro de 1918.
  Que conclusão se impõe aos católicos?
  Como a Virgem não podia mentir, afirmando que a guerra tinha acabado em 13 de Outubro de 1917, o embuste é obra de Lúcia,coisa que lhe está muito no carácter.Os dirigentes de Fátima reconheceram o grave inconveniente que advinha para o futuro da “Lurdes portuguesa”.

  Quando Lúcia contava com dezassete anos, e já havia três que fora sequestrada, depôs no inquérito canónico em 8 de Julho de 1924, devidamente industriada quis remediar a tolice da falsa predição declarando:
  – Parece-me que a Senhora disse: «a guerra acaba hoje». Minha prima Jacinta disse-me em casa que a Senhora falara assim: «Convertam-se, que a guerra acaba dentro de um ano»(4).
  O expediente de invocar pessoas mortas é velho, mas, neste caso, é a testemunha invocada que desmente Lúcia.
  Em 19 de Outubro de 1917, o cónego Nunes Formigão fez notar a Jacinta que a guerra continuava, ao contrário daquilo que ela e a prima asseveravam como tendo sido dito pela Senhora. A pobre insistiu:
  – «Nossa Senhora disse que quando chegasse ao céu, acabava a guerra».
  O cónego fez-lhe esta objecção:- «Mas a guerra não acabou». – «Acaba, acaba» – teimou a petizita. «Mas então quando acaba?» «Cuido que acaba no domingo»(5).

  (1)«As grandes Maravilhas de Fátima», pág 99
  .(2) “ “ “ pág 109
  (3)«O Mensageiro de Leiria» de 22-XI-1917
  (4)Revista «Brotéria» Maio de 1951, pág 519
  (5)«As grandes Maravilhas de Fátima», pág 117

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• 
  Céptico

  20 de Maio, 2012 at 13:28

  “Como facilmente se compreende, aquilo que Lúcia viu
  (se acaso viu) foi tudo menos o sol… porque o sol não se movimenta assim, em
  estilo yó-yó! Se, em vez de no ano de 1917, este fenómeno tivesse sido
  testemunhado 60 anos depois, na década de 70, era arquivado numa pasta com a
  etiqueta “Observação de OVNI no lugar da Cova de Iria”.

  Onofre Varela, ateu, Diário Ateísta

  P.S. Como facilmente se compreende…

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• 
  GriloFalante

  20 de Maio, 2012 at 13:56

  Eu acho interessante que, quando é conveniente, se citem figuras ligadas ao ateísmo. Principalmente, figuras que, mais ou menos, são conhecidas do grande público.
  Eu tenho grande consideração pelo Onofre Varela, por várias razões; mas as opiniões dele são isso mesmo: opiniões. Respeitabilíssimas, porém, opiniões. Uma opinião, por mais respeitável que seja, não se transforma em verdade, só porque é proferida pelo Onofre Varela, ou pelo Arcebispo de Cantuária, pelo Professor Marcelo ou pelo Paulo Futre.
  Relativamente a este teu comentário, em que, parece, concordas com a tese do Onofre Varela de que não seria o sol a dançar mas sim um fenómeno OVNI, deixa-me recordar-te um teu comentário anterior:
  “E quanto ao fenómeno conhecido por ” milagre do Sol”, as milhares de pessoas que viram o ” sol” dançar estavam todas alucinados ?”
  Em que ficamos? O sol “dançou”, ou foi um “fenómeno OVNI”?
  Ou não foi nenhuma das coisas, e prevalece a explicação do  Manuel da Fonseca?
  Já agora: o Onofre Varela não é meu colega. Eu não sou jornalista, nem escritor, nem caricaturista.

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  HAMONBAAL

  21 de Maio, 2012 at 9:01

  Não estás a ver o problema.

  É que eles estão habituados a ser “pastoreados” e a pensar como um rebanho.  Literalmente.

  Por isso julgam que, por um ateu qualquer dizer qualquer coisa, que isso é uma posição “oficial”, como eles têm nas seitas, em que têm de repetir cegamente a teoria oficial por mais estúpida que seja.  Então pensam que todos os ateus têm de aderir à posição “oficial” como eles fazem nas igrejas.

  Que haja quem pense pela sua própria cabeça é para eles um conceito estranho. 

  Simplesmente não conseguem acreditar.

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• 
  Céptico

  20 de Maio, 2012 at 16:03

  Vamos por partes:

  1- O Onofre Varela sustenta que o fenómeno do chamado ” milagre do sol” se traduz num fenómeno de natureza ovnilógica e eu concordo. Por que não haveria de concordar com ele, pelo facto de ser ateu ?

  2- Não me parece plausível que as milhares de pessoas que viram esse fenómeno estivessem alucinadas, logo o fenómeno existiu;

  3- A descrição desse evento aponta claramente para o surgimento na Cova da Iria de uma nave espacial, que os peregrinos tomaram pelo sol;

  4- Se as crianças contactaram ou não com alguma entidade, em bom rigor não sei, não me vou pôr aqui a mandar palpites de certeza absoluta, mas não descarto a hipótese de também terem tido algum contacto com alguma entidade, eventualmente extraterrestre;

  5- Fátima 2 é claramente um caso de fraude manipuladora, mas não ponho em causa, nem que as crianças tenham visto ou escutado uma entidade extraterrestre, nem concebo que as milhares de pessoas da Cova Iria tenham ficado subitamente alucinadas perante o fenómeno que presenciaram em 13 de Outubro de 1917.

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  GriloFalante

  20 de Maio, 2012 at 16:21

  1) – Tens todo o direito de concordar, até, com a Santa da Ladeira do Pinheiro. Nada há que indique que nada aconteceu.
  2) – As “milhares de pessoas” garantem que viram o sol às cambalhotas. Ainda bem que concordas em que o fenómeno existiu.
  3) – “Aponta claramente”? Discordo! A descrição do evento aponta claramente para o aparecimento de “nossa” senhora. É isso que está registado. E é bom que não duvides, ou arriscas-te à excomunhão.
  4) – Nem pensar em discordar! Está provado cientificamente que as entidades extraterrestres falam fluentemente o português e costumam mandar erguer basílicas e rezar o terço.
  5) – Dá-me a impressão de que te conheço de algum lado… 

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  Pedro_RC

  20 de Maio, 2012 at 22:38

  Aqui está uma posição aceitável, bem fundada e correcta no tratamento. E, com a qual eu já concordo. 

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• 
  GriloFalante

  21 de Maio, 2012 at 9:36

  Claro que tens de aceitar e concordar contigo. O outro, quando guinchava “Pai, por que me abandonaste?” também estava a falar consigo mesmo.
  Mas acho bem que concoedes contigo. É uma maneira, como direi…? inteligente de deixares de falar sozinho.

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  HAMONBAAL

  22 de Maio, 2012 at 11:59

  Devia ter calculado.

  Mais uma teoria “daquelas” só podia ser mesmo o tony.

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  Pedro_RC

  22 de Maio, 2012 at 22:29

  Comigo! 
  Outro doente!

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• 
  HAMONBAAL

  21 de Maio, 2012 at 12:00

  Pronto.

  Temos nova certeza absoluta estabelecida.

  Agora foram extraterrestres.

  Tenho a certeza de que agora não haverá dificuldade nenhuma em identificar o planeta de origem e os nomes dos exo-astronautas.

  Eu suspeito fortemente do senhor Spock.

  Porquê ?

  Porque me apetece.  

  Afinal ,especulação por especulação, quando se chega a este nível cada um diz o que quiser.

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  Milba

  21 de Maio, 2012 at 2:04

  Isso é um tipo que poderia forjar uma tramóia dessa por dinheiro. É o chefeta de todos os pastutos ricos e ladrões, e o que está por trás dessa trama enrolada de “pedofilia de jovens” e sumiço de crianças, como também seus súditos são o bando de piores escróquis que nos vigiam na Sociedade; e é o que tem insuflado que mais e mais gente se torne um séquito de falidos psicológicos que acabam como lastimáveis catadores-de-cocô-babás-de-cachorros-bibelôs desfazendo da própria espécie humana. 
  Não teremos chance de ver nenhuma coisa boa de fato na Sociedade que não seja estragada por esse tipo esquisito.
  Não importa que os crentóides de caguem de mêdo dizendo logo que isso é o “cão”; essa fantasia bobiça é fichinha perto da perfídia, zombaria, e dissimulação que ISSO aí tem nos mostrado ser “capacitado”.
  Os EUA, o serviço da CIA, tem intenção noticiada de vigiar tudo e a todos (não estão satisfeitos só com o fakebook) entrando direto até em e-mails — portanto digam adeus à privacidade — eles só não sabem direito sobre quais são os elementos que estão de fato aí como fachada dentro dos governos; até deles mesmos.
  Bem. A Sérvia colocou em formulário de Censo a opção de que um indivíduo se declarasse “não-terrestre”; portanto temos um fato sério mesmo a considerar. Temos agora de saber quais os tipos que não têm intento de nos manter eternamente como bois para abate e escravidão; e impedirmos de nos tornarmos menos ainda que bois, mas apenas galinhas, como tudo está rapidamente rumando.

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  Athan Gene

  22 de Maio, 2012 at 0:39

  Que raios faria uma “santa” aparecer logo numa “cova”? De fato existem os malabares que forjam as “fés”. mas deixam rastros tão ridículos que só os que beiram a insanidade de interesses indisfarçáveis vão atrás e os coniventes com espertalhices passam banha na fila.
  Era o ano de 2005 e o Pensador Haddammann escolhera para abertura do Projeto Painéis Vivos (Uma cenografia-show em que a garotada interpretaria movimentos de padrões científicos da Natureza), essa música no roteiro do evento, que seria numa praia de Angra dos Reis, com prévia de abrimento às 18:00 h, já para embalar a empolgação do pessoal. Digo e provo a ingenuidade que tinha então na época — apenas um instrutor bastante contente com seus estudos e resultados sociais dele. E mesmo assim, os “fiéis-crentes”, principalmente os evangélicos, TODOS, de todas as denominações do lugar, tinham olho ruim fitado no Projeto, e difamavam-no a mando de seus chefetas-mentirosos-ladrões.Estoporaram o Projeto, arrebentaram a vida do Pensador, mesmo o padre tendo assinado apoio “recebendo o Projeto de braços abertos”. E depois ainda veio o pervertido do lula junto com seu séquito da pedofilia e da corrupção (vigias falseados como “protetores das famílias”); e acabou de desgraçar o Projeto com seus debochados depravados de carteirinha. É como o Roberto Carlos cantou: “A covardia é surda e só ouve o que convém”. Nunca entenderão os passos simples do homem que labora honestamente e sonha e determina-se pelo bem-estar da Sociedade em que vive, nem expressões de alcance do Sublime (que não é necessariamente “divino” em expressão). Esse caldo de gente que vota em lulas e patifes-pastores-mandantes-parasitas é o estupor, o deslustre da vida.

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