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Pensamento analítico tende a erodir crença em Deus

Devido à forma como o cérebro evoluiu por selecção natural, os seres humanos tendem a atribuir intenções, e propósito ao que os rodeia. É por isso que muitos ficam «furiosos» com a cadeira na qual iam tropeçando, porque o cérebro está primeiramente adaptado para lidar com situações sociais, e isso reflecte-se na forma como interage com a natureza.

No entanto, para compreender a natureza o espírito crítico e o pensamento analítico são ferramentas essenciais, e quem as desenvolve tende a menorizar a tendência para atribuir intenções, personalidade e estados mentais ao que não tem.

Será então que o pensamento analítico tende a diminuir a crença no sobrenatural em geral, e em Deus em particular? De acordo com um estudo recente, a resposta é afirmativa: a 93 estudantes universitários foi pedido que classificassem a sua crença em Deus e noutros agentes sobrenaturais (tais como anjos). Algumas semanas mais tarde os estudantes foram chamados para desempenhar uma série de tarefas pretendiam suscitar a capacidade de pensamento analítico. O grupo de controlo desempenhou outras tarefas que não tinham este objectivo. Os estudantes que não faziam parte do grupo de controlo relataram consistentemente um grau de crença inferior ao inicialmente relatado, independentemente de qual tivesse sido. Isto também foi verdade para os 142 adultos testados online.

O desenvolvimento do pensamento analítico, concluiu a equipa responsável pelo estudo, é uma (mas não a única) causa para a descrença no sobrenatural e em Deus.

80 thoughts on “Pensamento analítico tende a erodir crença em Deus”
  • Tradicionalista

    Pensamento dito analítico e uma série de baboseiras é o que se pode extrair deste panfleto. A realidade sociológica, à escala mundial, mostra que a percentagem de ateus, relativamente aos crentes, é extremamente diminuta. E, assim sendo, como é óbvio, os alunos universitários mais destacados são os crentes. Trata-se de uma conclusão que se retira de uma mera lógica aritmética proporcional. Contas muito fáceis de fazer.

    • João Vasco Gama

      Hã??

      Tanto alunos crentes como ateus diminuíram a sua crença ao efectuarem as actividades que estimulam o pensamento analítico. Não leu o texto?

      • Pedro_RC

        Não há nenhuma estatística séria sobre isso, em nenhum país do mundo. Mas, posso dizer-lhe que, por exemplo em Portugal, a observação empírica de alguns organismo ligados ao estudo da religião comprova que a instrução faz aumentar o número de crentes. 
        As classes adultas jovens sem instrução dizem-se sem religião, os adultos jovens com formação, regularmente assumem-se com esta postura: “acredito em Deus mas não nos padres; sou crente mas não pratico”. 
        Um pequeno levantamento (citado há cerca de um ano na communio e na Tau) mostra que cerca de 90% dos alunos universitários tem participado em cerimonias religiosos (por ex.: bênção das pastas) e, uma análise recente aos ex-votos de alguns centros de peregrinação, de Portugal e de toda a Europa  Ocidental, demonstra um aumento exponencial de ex-votos de e pedidos de estudantes universitários, bolseiros e investigadores.

        A relação que tu estabeleces e por ti citada é tão correcta como dizer que, em Portugal,  os bebedores de cerveja são essencialmente pessoas com um nível de instrução universitária, pois é nas festas e eventos universitários que mais cerveja (e outras bebidas alcoólicas) se consome. 
        Vê lá se estabeleces uma relação entre o acto social de beber e o pensamento analítico.  

        No mundo ocidental, a maioria folgada dos grandes cérebros é crente e católica.  

        • HAMONBAAL

          Interessante.

          As classes adultas jovens com menos instrução dizem-se sem religião.

          Claro que todo o teu texto é aldrabice.  

          É exactamente o contrário de todos os estudos conhecidos.

          Mas acho imensa graça que, mesmo recorrendo a aldrabice, vocês se conseguem enterrar sempre.

          Portanto estavas a dizer que as classes com menos instrução. i.e a maior parte da população, se diz sem religião…

          • Pedro_RC

            Estatisticamente a classe dos adultos começa nos 15 anos, percebeste rapaz?
            E, essa classe etária não é, nem de longe nem de perto uma classe etária com muito efectivos, percebeste rapaz?

            São essas classes etárias, até aos 20 e poucos anos que, dependendo do amadurecimento social e cultural se dizem sem religião, percebes rapaz?

            Tu és um  bronquinho ignorante, mas achas que sabes umas coisas. São os drogaditos rebeldes, os jovens sem regras e que não aceitam regras… são esses, percebes rapaz?

          • GriloFalante

            Onde foi que leste que a classe dos adultos começa aos 15 anos? Na Arábia Saudita, talvez, onde as jovens se podem casar com essa idade?

          • Citadino

            Se der jeito até começa na gestação…
            O Ícaro até concluiu que desde que haja disposição testamentária em favor de um concepturo (possível filho de alguém mas ainda não nascido nem concebido) já há pessoa!

          • Pedro_RC

            Juridicamente é possivel, sim.

          • Citadino

            É possível a disposição testamentária, não que haja pessoa por causa disso! Para o direito português “A personalidade (jurídica) adquire-se no momento do nascimento completo e com vida” (Artigo 66º nº1, do Código Civil).

          • Pedro_RC

            Santa ignorância!

            A demografia divide a população em três grupos etários: jovens (0 a 14 anos), adultos (15 a 64), velhos 65 e mais anos). Se perguntares a um miúdo do ensino básico verás que ele tem isso num dos seus manuais, por exemplo de Geografia.

          • GriloFalante

            Mas o que é que a demografia tem a ver com o que se discute? Porque é que os “adultos” de 15 anos não podem casar-se? A demografia não deixa?

          • stefano666

             http://br.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=Aq5GDt3Wd9JzWEQSsFxSSULI6gt.;_ylv=3?qid=20120427165543AAUgq40

          • stefano666

             a santinha madre teresa escreveu uma carta ao juiz Ito (o mesmo do caso O.J.Simpson) pra que tivesse clemência com o bom católico Charles Keating, que havia roubado mais de  US$ 200.000.000,00
            http://howgoodisthat.wordpress.com/2008/07/13/charles-keating-gave-other-peoples-money-to-mother-teresa/

        • Citadino

          Realmente a mentira e a religião parece que andam de mãos dadas…
          Essa da benção das fitas é esclarecedora. Daí se extrai que 90% dos alunos universitários são religiosos?
          Tal como os velórios e missas de corpo presente. O negócio está de tal modo organizado que torna praticamente obrigatório que os defuntos sejam enviados para as capelas mortuárias, sejam ou não crentes. Por isso podemos dizer que cerca de 95% dos defuntos em Portugal eram crentes…

        • João Vasco Gama

          «
          Não há nenhuma estatística séria sobre isso, em nenhum país do mundo. Mas, posso dizer-lhe que, por exemplo em Portugal, a observação empírica de alguns organismo ligados ao estudo da religião comprova que a instrução faz aumentar o número de crentes.  »

          Afirmo sem reservas que ambas as frases são falsas. 
          Há estatísticas sérias sobre isso, e comprovam o oposto: existe uma maior percentagem de ateus entre as pessoas instruídas que entre a população em geral.

          Quanto ao exemplo dos bebedores de cerveja, a analogia proposta não faz qualquer sentido. Não há paralelismo. Quanto à última frase, falta um critério para «grandes cérebros», e a verdade é que a maioria dos cérebros em Portugal é crente e católica, mas a percentagem de ateus aumenta com a instrução, é particularmente alta entre os cientistas em geral, e mais alta ainda entre os mais reconhecidos (entre os vencedores do prémio Nobel, por exemplo). Se isso quer dizer «grandes cérebros» não sei, sem critério para esta categoria, a frase não quer dizer nada.

      • Tradicionalista

        O estudo, que você cita, não é universalmente representativo, apenas representa um sector bem delimitado de pessoas inquiridas. Extrair de um mero estudo estatístico, parcelar. extrapolações generalizantes vale o que vale.Coloque aqui um estudo alargado sobre a população universitária, na sociedade portuguesa, para se avaliar qual é a percentagem de crentes, ateus e agnósticos, em função do que seja o ” pensamento analítico” , que isso, sim, é que eu gostaria de ver.

      • Tradicionalista

         Hã ???

        Então agora os ateus também diminuem as suas crenças ao estimularem o pensamento analítico ?

        E eu que pensava que os ateus não possuíam qualquer crença em Deus.

        O que se aprende por aqui: os ateus que já não acreditavam em Deus passaram a acreditar ainda menos por causa do pensamento analítico. Ou seja, deixaram de ser ateus com uns pózinhos cépticos a mais para ateus com pózinhos cépticos a menos.

        Lindo …

    • GriloFalante

      Estou a gostar do teu raciocínio, pá! Juro.
      Se bem li, os universitários mais destacados são os crentes, porque eles são mais que os ateus. Pela minha virgindade, eu achava impossível chegar a tal conclusão – mas um crente conseguiu! Também não admira, os crentes são mais que os ateus.
      O teu erro foi que não era disso que o texto tratava. Erro diminuto, se considerarmos a grandeza do raciocínio.

  • José

    “Devido à forma como o cérebro evoluiu por selecção natural, os seres
    humanos tendem a atribuir intenções, e propósito ao que os rodeia. É por
    isso que muitos ficam «furiosos» com a cadeira na qual iam tropeçando,
    porque o cérebro está primeiramente adaptado para lidar com situações
    sociais, e isso reflecte-se na forma como interage com a natureza.”

    Que finura de raciocínio, que elevação de pensamento analítico.

    • João Vasco Gama

      Que argumento arrebatador! Que crítica tão profunda!

      • GriloFalante

        Não te preocupes, JVG. O Zequinha tinha de regressar. O homem é viciado em DA, e não consegue livrar-se da dependência.
        Pois não, antolo?

      • OP

        Caro João:

        O artigo não é muito explícito. Mas os resultados também podem apontar para um conhecimento religioso pouco profundo, pouco analítico – derrotado pelas perguntas por ser pouco sólido e aberto. É vulgar isso acontecer.Mas não há nada que demonstre a verdade da afirmação de que o pensamento analítico afasta as pessoas da crença em Deus. Grandes pensadores analíticos e sistemáticos foram e são religiosos: Tomás de Aquino, Ludwig Wittgenstein, Alasdair MacIntyre, Charles Taylor, etc.

        • João Vasco Gama

          Aquilo que escrevi foi «tende a erodir» precisamente porque a referência é a uma tendência estatística e não a uma regra universal. Nesse sentido, nenhuma das excepções mencionadas colhe enquanto contra-argumento.

      • José

        Sem dúvida. Pontapés na cadeira, associados a interacções com a Natureza é de uma finura humorística impagável. Nada que chegue, portanto, à superioridade intelectual do pensamento analítico.

        • João Vasco Gama

          E, repetindo-me, nada que chegue à consistência e profundidade dessas críticas…

  • veradictum

    Uma notícia que vem a propósito. Após a polémica das percentagens de crentes e não crentes, porventura existentes, aqui tão badalada num destes últimos dias, eis que na Visão desta semana (n.º 999), na sua pág. 57, se escreve sobre um estudo da Universidade de Chicago, coordenado por Tom W. Smith e realizado em 30 países, entre 1991 e 2008 e do qual se conclui que tem havido uma diminuição geral da fé em Deus, a nível mundial. Assim, as Filipinas lideram com 83,6% da população que crê em Deus. O Chile aparece em 2.º  com 79,4%, Israel com 65,5%, em 3.º e Portugal em 7.º com 50,9% e, já agora o Japão aparece em último lugar (30.º), com unicamente 4% de crentes em Deus.
    Ou seja, em Portugal, afinal, segundo este estudo, só cerca de metade da sua população é crente em Deus!!!!
    Bom, dirão muitos, estes estudos valem o que valem…Pessoalmente penso que a verdade nunca se saberá. Há muitos anos que deixei de ser crente. Tenho tido a coragem de o assumir. Mas quantos deixaram de ser crentes e não têm a coragem de o expressar??? E quantos são crentes por puro oportunismo???

    • Citadino

      Eu devo estar contabilizado nos crentes. Afinal atiraram-me água para cima e consideraram-me baptizado quando tinha 1 mês de idade.
      Há alguma maneira de me desbaptizar?
      Vejam lá a falta que faz a religião ao Japão…

      • Pedro_RC

        E com que idade fizeste a comunhão?

        • Citadino

          Acho que tinha uns 8 ou 9, à força, claro…Mas vê lá o efeito que me fez!

          • Pedro_RC

            Nenhum, tu és um dos tais cuja ignorância religiosa e o efeito da rebeldia juvenil se soma em desvelo da cultura.

          • Citadino

            A tua santida cristã é deveras comovedora! Foi essa má-criação que te ensinaram na cataquese?
            Vai rezar pá…

    • Pedro_RC

      E quantos são crentes e não têm coragem de o expressar?
      Quantos?

      No Ocidente, ao contrário do mundo Islâmico, um jovem tem certa relutância em dizer-se crente, mais facilmente mente; é crente e diz que não é. 

      • HAMONBAAL

        Sem dúvida.

        O papa é que é mentiroso quando diz que o ocidente se descristianizou, que perdeu a fé etc.

        Na realidade a fé vai cada vez melhor.

        O papa é que é mentiroso.

        E o cardeal patriarca a dizer que o ateísmo é o maior problema da actualidade ?

        Um mentiroso.

        Atão ele não sabe que os ateus são 0000000,000% da população e que a fé está a subir a olhos vistos ?

        Provavelmente todos os ateus do país são o esperança, que assume várias identidades para fingir que são vários.

        Os outros são todos crentes que não assumem, coitados, porque são muito perseguidos.

        • Pedro_RC

          Não sei se estás a falar por burrice, ou se não entendes mesmo o que dizes. 

          A descristianização é um problema estrutural e não pessoal. percebeste, rapaz. 

          O papa pode queixar-se de “recuo” dos fieis católicos, mas não de cristãos, pois os evangélicos e protestantes crescem exponencialmente em toda Europa e em todo o ocidente. 

          Aliás, o fraco crescimento da Europa e o envelhecimento da população tem sido favorável ao cristianismo. As classes etárias mais velhas são mais propensas a seguir o cristianismo, inclusive a conversão tardia.

          Já os mais jovens, uns por rebeldia outros por aventura, aderem a novas religiões ou religiões diferentes, percebes rapaz?

          Os ateus não têm expressão na Europa nem no mundo. São um simples bando como passados, tal como foram os hippies. 

          • GriloFalante

            ”
            os evangélicos e protestantes crescem exponencialmente ”
            Exacto. O problema não é de abandono, é de concorrência no negócio. Muda-se de loja, mas continua-se a consumir. Larga-se a heroína, vai-se para a cocaína.
            Mas continua a ser droga.

          • Citadino

            Pois, desde que haja droga e tráfico não interessa o tipo de produto. O que é bom é que a malta se drogue!

          • HAMONBAAL

            Sim ?

            Os evangélicos pregam a frequência de sites porno, quecas na namorada, preservativo, não ler a bíblia, não conhecer peva da história e normas das igrejas e não por os pés nos templos ?

            Essa é que é a verdadeira “posição religiosa” de 80% dos crentes.

            Cagari-cagaró para as igrejas.

            Isto é muito mais do que uma simples transição para outra seita como eles estão aldrabosamente a tentar fazer passar.

          • Pedro_RC

            Resumindo o que tu e os teus disseram:

            É mentira que o número de crentes esteja a diminuir. O problema é vós confundis religião com catolicismo.
            (Eu nem disse que religião sigo.)

            Por um lado usais um suposto estudo, supostamente com rigor, onde diz que o numero de crentes está a diminuir, quando não é verdade. 

          • HAMONBAAL

            Bem.  Se todos os estudos dizem que o ateus, embora poucos, estão a aumentar, devem ir buscar gente a algum lado não achas ?

            Ou serão importados de uma fábrica de ateus no estrangeiro ?

            Mas isso é um pormenor, o que se passa é que estás a armar-te em cretino (só a armar-te?)  a fingir que não sabes que a esmagadora maioria dos católicos não praticantes violam as regras não só da sua suposta religião católica mas de TODAS as religiões.

            Demonstram uma total indiferença não só pela católica mas por TODAS.

            A esmagadora maioria da população não põe os pés em nenhuma igreja, seja católica ou outra qualquer.

            Daí o papa dizer que o problema não é a mudança de religião mas a indiferença pela religião.

            E não é por tu te armares em atrasado mental que consegues alterar os factos.

            Mas continua.

            Agora é suposto babares-te um bocado e fingir outra vez que não percebeste o que eu disse.

            Fica-te muito bem.

          • HAMONBAAL

            Perdão rapazito.

            Quando se fala em descristianização não se está a falar em concorrência entre duas seitas diferentes mas em abandono dos valores cristãos.

            Se não seria apenas descatolização.

            E voltamos ao mesmo.  As seitas evangélicas são tão estritas como a católica em relação à moral e costumes.

            Ora a moral e costumes da esmagadora maioria da população são literalmente os opostos dos que as igrejas tentam impor.

            A menos claro, que por valores e costumes cristãos queiras dizer o divórcio, o sexo fora do casamento, a pornografia, a homosexualidade, o aborto e outros costumes dos quais a maior parte da população “cristã” pratica um ou vários ao mesmo tempo.

            Além disso o papa refere especificamente o “analfabetismo” religioso, isto é a total ignorância e desinteresse total da maior parte da população por esses assuntos.

            Nada disto é simplesmente uma mudança de seita como tu estás a dizer.

            Outra coisa, se o ateísmo não tem importância nenhuma porque é que os teus líderes já várias vezes disseram que é o maior problema da actualidade ?

            PS

            Se quiseres responder a isto peço que não me ofendas com aldrabices e provocações.  Se não mais vale não responderes, o que eu muito te agradeço que me poupes às vossas figuras tristes habituais.

          • Pedro_RC

            Como já viste que não tens razão na questão do número de crentes, viras-te para uma outra face do problema: o analfabetismo e a falta de cultura que acompanha um aumento generalizado da escolarização.  

            Um não sabem ser aquilo que são: são de direita mas têm comportamento de esquerda; outros dizem-se ateus mas não são ateus.
            Os crentes, por  exemplo os católicos, deixam-se levar na estupidez típica de alguns ignorantes que se dizem ateus e embarcam em assuntos que nem sabem bem o que são. Um exemplo é o aborto, outro o divórcio… e muitos mais.

            A questão é a falta de consolidação cultural que grassa na Europa, onde o aumento do número de anos a frequentar a escola correspondeu a uma diminuição da formação/instrução e cultura. Com frequência vemos pessoas a dizer que são coisas e a não seguir um comportamento consentâneo com aquilo que dizem ser.

            Disso queixam-se os católicos, e com muita razão.

            Os ateus que aqui comentam são um bom exemplo disso. 

          • HAMONBAAL

            Portanto, a tua explicação é que, quando grande parte da população era analfabeta é que era muito instruída.

            Quando passou a ir à escola é que se tornou ignorante.

            Estás mesmo a mandar vir com a gente.

            Se o teu nível é este não estou para estas conversas de merda.

            Se a tua família não te deu educação inscreve-te tu na escola que parece que é o que estás a precisar dada a confusão que vai nessa cabecinha.

          • Nuno Silva

            “Os ateus não têm expressão na Europa nem no mundo. São um simples bando como passados, tal como foram os hippies. ”
            Vou assumir que seja cristão católico apostólico romano, ainda que possa ser outra coisa qualquer, mas se ateu é:”Que ou quem não crê na existência de deus” – Priberam, http://www.priberam.pt Então vossa excelência que não só não crê como nega a existência de todo o panteão de deuses Gregos, Romanos, Egípcios, Hindus e mais os que por simples preguiça não vou referir, é ateu.  “Cícero traduziu a palavra do grego para o latim como atheos. O termo era frequentemente usado pelas duas partes, no sentido pejorativo, no debate entre os primeiros cristãos e os helénicos.” – Wikipedia, http://pt.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo#Etimologia

            E mais, se todas as religiões do mundo se entretêm a negar a existência dos deuses umas das outras parece-me simplesmente justo dizer que cada crente é ateu em relação ao deus do outro, logo o que mais tem expressão neste mundo é não o teísmo mas o ateísmo. Embora deva admitir que o passo mais difícil de dar seja mesmo o de reconhecer que a verdade da frase “O teu deus não existe! O meu é o único e verdadeiro deus criador do universo.” acaba no ponto de exclamação.

          • Pedro_RC

            Santa ignorância!

            Deus e divindades são coisas diferentes.

            Não existe, nas culturas modernas (pós clássicas), uma negação de Deus de uma religiões em relação a outras.
            As divindades e a extensão do sagrado, que no fundo são formas diferentes de ver a relação entre Deus e o Homem, é que diferem.

            Ora, é uma expressão de ignorância dizer que um crente é ateu de outra religião. Basta que uma pessoa admita a existência de Deus, como mera hipótese para já não ser ateu. Alias, um ateu nem sequer pode admitir a existência do sobrenatural, dos espíritos, etc, ou não é ateu.
            Quando muito seria um herege, um sacrilego ou um profanador.

            Uma boa boa marca de ignorância moderna, patente inclusive em algumas obras literárias, é a confusão entre ateu e herege.

            A não ser  neste blog (e seus sósias) não é comum ver balelas destas.

          • Nuno Silva

            Talvez vossa excelência me possa esclarecer então e retirar-me das neblinas da ignorância. Qual é a diferença fundamental entre um deus e uma divindade? E porque o panteão de deuses clássicos já foram despromovidos a meras divindades? Resultado talvez de uma avaliação da Moody’s. 

            Eu não tenho problema em admitir, como hipótese, a existência de qualquer deus que seja. Terá vossa excelência a coragem de admitir a hipótese de estar enganado em relação ao deus que terá criado o universo? Será vossa excelência capaz de admitir a hipótese de ter sido o Monstro de Esparguete Voador o verdadeiro criador de tudo o que vê e sente mas não vê? E submeto à sua apreciação o mesmo tipo de prova que tem para me convencer que a hipótese do seu deus é válida, O Evangelho Do Monstro de Esparguete Voador, escrito pelo profeta Bobby Henderson.

            E porque é que um ateu não pode admitir a existência do sobrenatural, de espíritos, da validade do tarot para ler o futuro, da magia dos cristais para curar doenças…? Eu estou disposto a admitir que tudo isso existe. Desde que me seja provado que existe.

            Não estou fechado a tudo. Prova é que me conseguiram enganar com a pulseira Power Balance durante uns bons 15 minutos, foi até ao momento em que me disseram que o que fazia a pulseira funcionar era um holograma quântico.

            Não devo falar pelos outros mas se disser que nenhum dos ateus deste blog está fechado à consideração da hipótese de estar enganado sobre  a existência do seu deus ou de qualquer outro deus não estarei a fugir muito à verdade. 

          • HAMONBAAL

            Ah.

            Portanto rasgas as páginas da história de dezenas de milhares de anos de religiões pós-clássicas porque não interessam nada à tua teoria.

            E então então é tudo a mesma coisa.Os adoradores de Kali são exactamente iguais aos católicos quando dá jeito.Quando não dá jeito já são demoníacos.Vai mas é para a escola aprender a ter maneiras.

          • HAMONBAAL

            Estás a dar conversa a um doido que diz que as pessoas cultas são as que não vão à escola.

            Não sei onde vão arranjar escumalha desta.

          • Citadino

            “Não sigas a multidão no erro”, disse a avó do Bertrand Russell ao neto, quando se encontrava no leito da morte.

      • UmGajo

        Pois. Como a sociedade é maioritariamente ateia e as religiões são muito mal recebidas, os crentes têm medo das consequências… 

        Deve ser por isso que temos que chupar com missas na televisão pública e as suas eminências (só as católicas) são convidadas para  eventos de estado (supostamente laico).
        Não sei onde vives, mas não deves ser de cá.

        • Pedro_RC

          Quem é que te manda ver televisão publica quando transmite a missa?
          Eu e mais gente odiamos novelas, mas os elas estão ai. Se não quero não vejo.
           Tu fazes o mesmo, porque há milhões que querem ver. 

          • GriloFalante

            Não é essa a questão, pá! Não fujas com o cu à seringa. A questão era: ”
            No Ocidente, ao contrário do mundo Islâmico, um jovem tem certa relutância em dizer-se crente, ”
            Em que parte do ocidente? Se estiveres em Portugal e fores sempre para Ocidente, acabas no Oriente, já tinhas reparado?

          • HAMONBAAL

            “não fujas” !?

            Mas o que queres que eles façam ?

            Que admitam que estão errados ?

            Não têm outro remédio senão responder a alhos com bugalhos.

            Os católicos conservadores são as verdadeiras gazelas dos sites – salta-pula-salta-pula-foge.

            Acho que nunca vi uma única resposta honesta destes gajos.

          • Pedro_RC

            Eu ainda não vi uma tua que fosse séria, quanto mais honesta.

          • HAMONBAAL

            Sim.

            É um animal como tu, que diz que quem não vai à escola é que é culto que é muito sério e honesto.

            Vai provocar o teu paizinho que foi ele que não te soube educar.

          • Pedro_RC

            Se a ignorância não te deixa saber o que é o Ocidente, paciência.

          • Citadino

            Ah o problema está no espectador!

          • Pedtro_RC

            Evidentemente que sim!

          • Citadino

            Não, o problema está na difusão dos cultos da ICAR nos meios de comunicação social de um Estado laico. E eu a pagar para isso! Ao menos que pagassem os custos da publicidade, como faz a IURD com o dinheiro que rouba.

      • Citadino

        Também há estatísticas sobre isso?

    • HAMONBAAL

      Ná.

      Eles dizem que o número de crentes está sempre subir.

      O que torna estranho a igreja estar sempre a dizer que a fé está em crise, que o ocidente abandonou os valores cristãos etc.

      Será que os bispos e papas que dizem que a Europa está a perder a fé são ateus disfarçados que tentam desmoralizar os crentes ?

      É que segundo estes gajos a crença está cada vez melhor…

      • Pedro_RC

        Se leres o que a Igreja afirma verás que o que se diz é que há ignorância e falta de formação. 

        • HAMONBAAL

          Exactamente.

          Ignorância significa falta de vontade para aprender.

          Hoje em dia qualquer pessoa pode recorrer à internet, para já não falar que um VERDADEIRO membro d euma igreja tem a obrigação de procurar informação junto dos seus mentores.

          Além disso o papa e os bispos não referem só isso como tu muito sabes embora te estejas a armar em parvo.

          O problema é também um abandono em massa dos valores morais das igrejas e um abandono em massa da frqu~encia das mesmas.

          A esmagadora maioria dos que deixaram de ir à missas não foi para os serviços evangélicos simplesmente está-se completamente nas tintas ao ponto de não estar para gastar uns minutos para por os pés numa igreja.

          Peço que não sejas mentiroso, a maioria da população não se dis evangélica, diz-se católica não praticante – “católica” que se está nas tintas para a sua igreja.

          Estás farto de saber isto, peço que não tentes fazer os outros de parvos  com histórias da carochinha.

          • Pedro_RC

            O único problemas é o excesso de “parvos” que julgam saber tudo.

            Não um abandono dos valores morais, é um abandono de todos os valores:  família, responsabilidade social, a seriedade e a honra, educação, etc.

          • Ateu sim, e dai ?

            Tem razão !!
            É isso mesmo !!
            vamos todos à icar; essa, sim, é a guardiã da ética e da moral.
            Vocês são uns tarados de merda !

          • HAMONBAAL

            E então é um animal como tu, que diz que quando o pessoal era analfabeto é que tinha cultura que tem “valores” ?

            Vai para a escola pode ser que aprendas alguma coisa ignorante.

      • stefano666

         A Santa Madre Igreja é vítima de um satânico complê judeu-maçon-comunista!!!
        Sabemos que os judeus, maçons e comunistas , 3 inimigos malditos do Senhor Jesus, tentam acabar com a Madre Igreja!!! Deus salve a Igreja e que condene estes 3 agentes do 666 ao inferno!!!

        • HAMONBAAL

          Evidentemente.

          Todos os historiadores são comunistas, etc.

          É triste ver a que ponto a pessoas podem descer para lamber as botas a um qualquer “pastor”.

        • Pedro_RC

          Essa trilogia, mais a ignorância que gera o ódio num  certo tipo de pessoas com distúrbios, como tu.

    • Tradicionalista

      Grande Aldrabão:

      http://m.publico.pt/Detail/1542740

      http://pt.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%A3o_no_Jap%C3%A3o

  • José Gonçalves

    Eu admito que haja quem creia na existência de Deus,mas o que não posso admitir é que haja alguém que se atreva a definir Deus e pior um pouco,a dizer que falou com êle e que dêle recebeu as Tábuas da Lei que são os Dez Mandamentos dos biblico-judaico-cristãos.
    E se a igreja ensina que Deus é um Ser invisível que não tem princípio nem fim e que tem todos os seus predicados num grau infinito,portanto não pode ter necessidade seja do que
    fôr,então porque criou o Mundo e depois mesmo sem ter mãos,dum bocado de barro,fez Adão e duma costela dêste fez Eva?Um Deus caprichoso,vingativo cruel e sanguinário como o Deus dos biblico-judaico-cristãos,só pode ter sido criado pelo Homem à sua imagem e semelhança e a respectiva religião segundo os seus interêsses. 

    • Citadino

      Mas Deus enviou a esposa a Fátima em 1917…

      • Nuno Silva

        Perdão, mas tenho de discordar, deus terá enviado a Fátima a esposa do Zé carpinteiro, que era mãe de Jesus logo dele próprio que era o pai de Jesus, e aparentemente também filha natural de deus uma vez que terá sido concebida de forma imaculada num dia 8 de Dezembro.
        Vendo bem as coisas, deus teve uma relação com a mãe de Maria da qual resultou o nascimento desta, uns anos mais tarde teve uma relação com a própria filha da qual resultou o nascimento de Jesus. Deus é não só pai de Jesus como seu avô. E Jesus tem não só um pai encornado  como o seu avô materno também o foi.

  • Pedro_RC

    ”
    Um Deus caprichoso,vingativo cruel e sanguinário como o Deus dos biblico-judaico-cristãos…”

    Porque condena os injustos de forma exemplar e premeia os justos é mau?

    Justo é o justo e não o que tem uma noção facciosa da justiça. 

    Se muitos futuros bandidos fossem, por Deus, justiçados em criança… quando paz se alcançaria. 
    Qualquer crente se pergunta porque razão uma ladrão, um violador, um assassino, etc, não morreu em criança ou quando começou a cometer crimes não foi acometido de uma doença ou castigo divino.  
    Qualquer crente se pergunta porque razão não são dizimadas todas as abortadeiras profissionais, ainda em jovens…
    Todo o crente se pergunta porque razão os anti-crentes sanguinários e todos os seus seguidores, não são dizimados ainda novinhos…
    Todo o crente se pergunta como é possível que em alguns lugares cresça tanta gente vocacionada para o mal e não haja uma matança generalizada antes de atingirem a idade adulta…

    “Crente”, aqui, não é sinónimo de católico, nem de cristão, nem de nenhuma religião em particular.

    Deus continua a ser demasiado permissivo e complacente;  toda a árvore que não dá bom fruto deveria ser arrancada, toda a erva daninha deveria ser eliminada… e não é isso que acontece.
    E tu ainda te queixas?

    • GriloFalante

      Ninguém se queixa, pá. A gente só tem medo é dos torquemadas escondidos. 
      O teu deus é o ser mais abjecto que o Homem poderia ter inventado. Ele fez o Homem, ele inventou o mal, e depois vinga-se. 
      Mas lá voltaste tu a fugir com o cu à seringa, pá: que raio de deus é esse, que tem necessidades humanas?”Criou” o mundo, para quê? “Criou” o homem, para quê? Não se sentia bem sozinho? Ou tinha complexos de inferioridade por não ter em quem mandar? Se é omni-não-sei-quantos, se sabia que o homem ia ser o que é, para que o criou? Ou não sabia?
      “Todo o crente se pergunta porque razão os anti-crentes sanguinários…”
      Claro. Os crentes sanguinários, nem se fala deles.
      Sádico, sacana, pulha à moda antiga, é esse o teu deus.
      Felizmente, essa bosta não existe. Mas tem seguidores…

    • Citadino

      Mas porque Deus criou gente assim tão má? Porque não criou só os bons? É para ter a malta sempre agarrada à missa e a pagar quotas?

    • HAMONBAAL

      Portanto para ti deus é bom demais porque não mata os maus à nascença.

      Prefere deixá-los crescer para que matem os bons.

      Ao mesmo tempo nada disso explica porque existe o mal independente do homem.

      Toda a natureza funciona na base do sofrimento e da destruição da vida.

      Terremotos, maremotos, avalanches, inundações, doenças, velhice, necessidade de destruir outros seres vivos para se alimentar etc etc.

      Todo o mundo está estruturado pelo sofrimento.

      A própria maldade humana é devida a instintos básicos, naturais, de competição e violência natural.

      Mas portanto, se se assassinassem os ateus à nascença e se se fechassem as escolas tudo isso deixava de existir.

      Os maremotos acalmavam logo.

      Gostava de saber de que manicómio é que fugiste.

  • Manuel Vasques

    Pensamento analítico tende a erodir a crença em Deus ? Precisamente o contrário. A selecção natural e a evolução apontam exactamente no sentido de que essa crença está geneticamente inscrita nos seres humanos, facto que o João Vasco Gama parece ignorar:

    http://www.nytimes.com/2009/11/15/weekinreview/12wade.html

    • Citadino

      Essa «inscrição genética» não terá a ver com a lavagem ao cérebro das crianças desde a mais tenra idade?

  • João Vasco Gama

    «
    A selecção natural e a evolução apontam exactamente no sentido de que essa crença está geneticamente inscrita nos seres humanos»

    Parece que leu o texto com pouca atenção:

    «Devido à forma como o cérebro evoluiu por selecção natural, os seres humanos tendem a atribuir intenções, e propósito ao que os rodeia.» Note como isto não é desmentido pela notícia que apresentou, sendo pelo contrário reforçado. A tendência inata é encontrar propósitos, mesmo naquilo que não tem. O pensamento analítico contraria esta tendência inata.

    Assim, longe de contrariar aquilo que escrevi, essa notícia complementar e reforça. Se tivesse calhado, até tinha sido incluída no texto como uma hiperligação, quando escrevo «tendem a atribuir intenções, e propósito ao que os rodeia».

  • Huni

    Em outro post um que se encosta por aqui, veio com essa de que é “ATEU” e vai feliz à missa e ainda ficou apetecido de que fosse logo ser convidado para ter uma “afilhada”. Se puderem notar a tamanha reptícia insuflada ruim no que o elemento passa verão como destruíram o Projeto Passos da Natureza. Jogam o esgôto que aprendem dentro das crenças lá dentro da cabeça das pessoas sem elas sequer perceberem o fino do veneno. E aí quando você olha um amigo, de repente, ele está todo e completamente com a cabeça “trabalhada” contra você. E não há como dissipar isso. São canalhas que agem no psicológico, cercam as casas, as empresas, as escolas, e vão minando … no ponto do ônibus jogam uma frase para o infeliz escutar, na quitanda, emendam outra. Quando a pessoa menos espera, tá envôlta num desgraceiro.  Se as estatísticas mostram que tanta gente no mundo está sob crenças, só concluímos de vez que as CRENÇAS não prestam mesmo, e as poucas pessoas que delas escapam têm de encarar uma barra que não é muita moleza.

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