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  • 10 de Março, 2012
  • Por Carlos Esperança
  • Vaticano

JP2 – Já está a ser criado o 2.º milagre

O Vaticano está a analisar um alegado segundo milagre atribuído a João Paulo II. A confirmação poderá levar à canonização do Papa.

Sem adiantar pormenores, a imprensa italiana avança que o segundo milagre foi escolhido de um conjunto de quatro relatos e documentado pelo promotor da canonização de João Paulo II.

Nota: O primeiro milagre foi no ramo do Parkinson, doença que em vida não soube tratar e que, depois de morto, aprendeu. Desconhece-se o ramo em que vai fazer o milagre que lhe falta para a tese da santidade.

18 thoughts on “JP2 – Já está a ser criado o 2.º milagre”
  • Joaquim Silva

     http://www.youtube.com/watch?v=qCILKcMtlTU

  • HAMONBAAL

    Estes processos são verdadeiras burlas dignas da igreja universal.

    Como se o facto de a ciência não poder explicar este ou aquele caso clínico fosse prova de que o santarrão X ou Y fez um milagre.

    Por esse critério tanto podia ser o santarrão X, como o demónio C ou o deus H ou a fada B ou o duende R.   

    Podia ser qualquer coisa.

    A começar por ser um simples caso clínico que a ciência AINDA não pode explicar.

    • antoniofernando

       “…que a ciência AINDA não pode explicar”

      Afinal és um homem de muita fé científica. E eu que pensava que eras apenas o agnóstico serviçal dos ateus.

      Karl Popper certamente diria ironicamente que tu és mais um adepto do ” materialismo promissório”…

      • HAMONBAAL

        Curiosmente já aqui disseste que não acreditas num deus “casuístico” a quem se possa rezar para pedir milagres pessoais.

        Essencialmente tu tens apenas de contrariar.

        Se eu chegar aqui a dizer que me converti ao cristianismo, versão fifiniana e tudo, com rasga do AT e de 90% do NT, com ou fazes, tu vais-te converter ao ateísmo, só para teres o que dizer.

        Atão agora deus já é “casuístico” ?

        É e deixa de ser, consoante a pessoa com quem estás a falar para poderes contrariar toda a gente ?

        Tu não és cristão.  Tens é uma grande necessidade de chamar a atenção.

        • antoniofernando

           Estou-me nas tintas para o que tu penses sobre mim.

          Não acredito numa concepção de Deus que ande a distribuir casuisticamente milagres, mas isso não signifique que não acredite que certas pessoas sejam capazes de produzir eventos que, nas habituais categorias de pensamento, costumamos designar por ” milagres”.

          No caso da freira que apareceu subitamente curada da doença de Parkinson, de que padecia, ela referiu que apelou a João Paulo II e que depois essa doença desapareceu por completo.

          Eu não posso asseverar que foi João Paulo II quem a curou, embora acredite na vida para além da morte e que as almas sobrevivem à degradação física dos corpos.

          Pode ter havido um fenómeno de auto-sugestão, por parte da freira Marie Simon-Pierre, de tal modo forte que a tenha curado de uma doença tida por incurável.

          São hipóteses todas em aberto, não descarto nenhuma delas.

          O que não se pode afirmar, como tu fazes de forma leviana, é que esses processos ” são verdadeiras burlas”.

          Se não sabes o que provocou a súbita cura da referida freira, como podes afirmar que esses processos são burlas ?

          Por que razão não há-de haver quem, de boa fé, acredite que esses processos traduzem verdadeiros milagres ?

          • Kavkaz

            Hamonbaal não afirmou “de forma leviana” que esses processo “são verdadeiras burlas”. Ele viu bem do que se trata.

            Quem afirmou “de forma leviana” que esses processo é da autoria de João Paulo II é que está a falar do que não sabe. Mas isto tu escondes, propositadamente!

          • antoniofernando

            Não é só o Baal que fala de forma leviana, tu também.

            O facto de alguém acreditar de boa fé que João Paulo II fez um milagre na freira Marie- Simon Pierre é tão legítimo como descrer.

            São diversas formas de ver a realidade.

            A leviandade do Baal está no facto de dar por adquirido que os processos de beatificação e canonização são burlas pelo mera circunstância de ele não acreditar em milagres.

            Aliás, tu permaneces o mesmo tótó de sempre, ao atribuires-me uma aventada intenção quanto a um suposto propósito de ” esconder” não sei o quê, que tu, taralhoco, afirmas.

            É o que eu digo: a Evolução não te favoreceu particularmente em matéria de inteligência.

          • Kavkaz

            Pois, pois…

            A estrumeira da tua inteligência considera que o “facto de alguém acreditar de boa fé que João Paulo II fez um milagre na freira Marie- Simon Pierre é tão legítimo como descrer”.

            A questão que se colocou não é essa. O que a tua Igreja Catolica afirma é que foi o Papa João Paulo II quem fez tal cura, o que é apenas uma afirmação abusiva e especulativa. Mas um trolha como tu não critica o que é óbvio! O teu objectivo é denegrir todos os que aqui comentam e que sabem muito mais do que tu.

            Sai um par de orelhas de asno para os crentes que aqui comentaram!

            Nº 118 da cartilha do Meio-Papa Pssst… rasgador da Bíblia do Papa Paulo II. 

          • antoniofernando

            Estava à tua espera, imbecil. Vamos por partes:

            1- Podes dizer quantas vezes te apetecer ” a tua Igreja Católica” que a mim não me afecta o que tu penses. Já por vezes mostrei por que não sou católico e quais as minhas divergências em relação ao Catolicismo;

            2- Se a Igreja Católica afirmou que foi João Paulo II quem fez o ou os milagres é um direito que plenamente lhe assiste;

            3- Essa afirmação não é abusiva, mas absolutamente legítima, tu podes apenas concordar ou discordar dela

            4- Na cartilha da maralha só entram os comentários que eu entendo merecedores dessa referência, escusas de vir intrometer-te no meu trabalho, que na minha cartilha mando eu.

            Entendido tótó, ou necessitas que te repita ?

          • Kavkaz

            O imbecil és só tu.

            1. É a tua Igreja Católica, pois tu estás aqui a defendê-la, mesmo disfarçando-te de free lancer. És ressabiado nojento!

            2. A Igreja Católica afirma o que quiser. Está no seu direito de mentir. Mas não tem como provar o que afirma. Especula como sempre especulou em toda a sua História.

            3. A afirmação é abusiva e especulativa e faz parte do engano religioso. Como é que demonstras que o fulano A morto fez uma cura? Os papas que morreram deixaram de fazer curas milagrosas há muito tempo. Este tem de ser “santificado” e por isso imputam-lhe qualquer coisa para o justificar.

            4. A cartilha da maralha tem aquilo que eu disser. Portanto, chupa mais esta: «Ó PALHAÇO, Meio-Papa Pssst…Limpaste o traseiro ao Antigo Testamento? Onde é que andaste com o teu traseiro para usares o Antigo Testamento para o limpares? Nº 120 da cartilha do Meio-Papa Pssst…

            P.S. Continua a minha espera que tu queres é que te dê!

          • HAMONBAAL

            Ah.

            Então confirmas que não acreditas que deus ande a distribuir milagres.

            Mas se for um morto já acreditas.

            Lindo.  Cada vez melhor.

            Ainda acabas no voduu.

            Quanto a eu não saber se foi o JP II é verdade.  

            Não sei.

            Nem eu nem ninguém tem qualquer meio de o saber.

            Assim como a igreja não tem meio algum de saber.

            Não tem meio algum de saber, mas vai garantir à mesma que foi ele.

            Isto chama-se BURLA e está ao nível dos métodos da igreja universal.

  • Kavkaz

    Estão uns tipos reunidos para decidirem se acham que é milagre ou não…

    – Vamos votar. Quem acha que é milagre levante o catecismo!

    – Ora, isto está aprovado! Pronto, vocês decidiram que foi milagre. A partir de agora toda gente vai ter que dizer o mesmo e que nós decidimos: milagre!

    – Agora vamos rezar aos deuses para os informar de que houve milagre do Papa João Paulo II.

    • HAMONBAAL

      Também podem usar métodos científicos, como mandar a moeda ao ar.

      Era tão científico como dizer que o santarrão X operou uma cura só porque o médico não a soube explicar.

      Na minha família tenho dois casos de curas “milagrosas” de pessoas que se safaram quando os médicos diziam que iam bater a caçoleta e que não souberam explicar a recuperação.

      Só ainda não decidimos se foi o homem-aranha ou o duende verde o responsável pelos “milagres”.

      Estou mais inclinado para o duende-verde. porque tem uma cor gira.

      Vou fazer uma reunião familiar e depois de decidirmos informo a quem devem rezar pelo milagre.

      Obrigado.

  • Coringablack

    Eu acho que o segundo milagre foi ajudar algum empresário a ter sucesso nos negócios. Nisso sim, ele tinha experiência.

  • GriloFalante

    Por uma questão de comodidade (minha) vamos dar de barato que:
    1) – Deuses existem.
    2) – Milagres, leia-se intervenções sobrenaturais, também.
    3) – Demónios, idem aspas.

    Como é sabido, Deus “não intervém” na vida terrestre. Ou seja, criou esta porcaria e marimbou-se. Aliás, já o Guerra Junqueiro o havia afirmado e demonstrado. Logo, não procede a curas, sejam elas de “parkinsons”, alzheimers”, h1n1, unhas encravadas.etc. Não intervém, assunto resolvido. Mas os milagres acontecem, não há que duvidar. Então, quem nos resta, como autor milagreiro? Ora, o nosso velho conhecido, e nunca falado, Lúcifer, aka Satanás, aka Capeta, aka “multinicks”. Aliás, é consabido que o “multinicks” também é conhecido como “pai da mentira”. Isto é, que se traveste de divindade “boa”, e que, inclusivamente, faz milagres para cativar mais almas para o seu lado. Porque quanto mais almas tiver, mais   possibilidades tem de sair vencedor no “Armagedon”, que deve estar aí a rebentar – isto, a crer nas palavras de um freguês, há cerca de dois mil anos.
    Assim sendo, e porque as hipóteses estão esgotadas, temos de concluir que o Cornudo é que fez os milagres.
    Estão à espera de quê, para a canonização?

    PS: Qualquer semelhança com o “multinicks” que aparece pelo DA, é mer(d)a coincidência.

  • JoaoC

    A favor da verdade, deve dizer-se que o “milagre” que levou o Papa João Paulo II à beatificação foi uma autêntica palhaçada.

    Primeiro porque para uma cura ser milagrosa, têm de existir AO MESMO TEMPO três critérios principais: Cientificamente inexplicável (à luz da ciência actual); Ser instantânea e irreversível.

    Esta cura (que levou à beatificação meramente burocrática de João Paulo II) satisfaz os dois primeiros pontos mas não o terceiro.

    É sabido que há síndromes parkinsónicos – dos quais a Doença de Parkinson faz parte –  que se manifestam em qualquer idade. Podem perfeitamente ser curados ou controlados com medicação. Podem desaparecer (uma ínfima parte) espontaneamente.

    Se a Irmã “curada” é relativamente nova, quem garante que a cura foi irreversível? A doença pode perfeitamente voltar a aparecer, sob a forma de Parkinson ou outro síndrome demencial qualquer.

    Os Pastorinhos de Fátima viram o seu processo de canonização empatado por haver 0,1% de hipóteses de a cura do menino diabético (Tipo I) poder ter sido por causas naturais. Com este Papa, tudo foi facilitado.

    Beatificação a jacto, porque convinha.
    Doença de Parkinson, porque convinha.

    E Bento XVI foi pressionado para o fazer.

    O Papa João Paulo II foi um bom homem, um exemplo de humanidade impecável. Acredito que esteja no Céu. Como modelo de santidade e de Fé, NUNCA devia ser apresentado como tal. Praticou, inocentemente ou não, coisas impensáveis e gravíssimas contra a Fé Católica.

    Se já foi mau ter sido beatificado, ser canonizado será o cúmulo.

    Deus não permita tal coisa.

    • GriloFalante

      Onde é que eu assino?
      Acho que não pode haver testemunho mais imparcial, vindo de quem vem.

      “Deus não permita tal coisa.” 
      Quanto a esta frase, já não assino. Por duas razões:
      1) Deus não existe.
      2) Mesmo que exista (hipótese apenas conveniente) quem manda é o patrão. E o patrão chama-se Joseph Ratzinger, também conhecido por “papa” ou “pastor alemão”. JP2 vai ser canonizado, quer Deus queira, quer não queira. Deus não manda nada, repito.

  • Antonio Porto Rosa Filho

    À  ciência, só importa os que tem dinheiro, como afirmou bill gates.

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