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  • 13 de Fevereiro, 2012
  • Por Carlos Esperança
  • Catolicismo

Há sempre alguém que resiste, há sempre alguém que diz não…

Cardeal critica Igreja por se proteger em casos de pedofilia

O cardeal de Munique, Reinhard Marx, disse nesta quinta-feira que a Igreja Católica errou ao proteger suas instituições antes das vítimas de padres pedófilos.
Diante de delegados de 110 conferências episcopais e superiores de 30 ordens religiosas que assistem o simpósio “Em direção à cura e à renovação”, organizado pelo Vaticano sobre os escândalos de pedofilia na Igreja, Marx afirmou que se tentou ocultar “a terrível verdade” ao invés de reconhecê-la.

36 thoughts on “Há sempre alguém que resiste, há sempre alguém que diz não…”
  • HAMONBAAL

    É bom que as pessoas honestas da igreja comecem a fazer ouvir a sua voz, se for preciso até contra os papas.

    A igreja só tem a ganhar com a honestidade.

    Não há nada pior do que ver pessoas ou instituições a chafurdar na mentira.

    Isto vale para os crentes de serviço que costumam vir aqui dar uma imagem de verdadeiros porcos, tentando impingir a aldrabice de que o encobrimento massivo levado a cabo pela direcção da igreja é uma cabala dos ateus para a denegrir.

    Se calhar o cardeal de Munique também é ateu…

    • Anónimo

       sinceramente a propria igreja está fadada a ser sempre uma organização corrompida.. pois os bispos assim querem…  conheço pessoas que creem em Deus  e não vao pra igreja nenhuma… elas me disseram que não vão pq as lideranças religiosas estão corrompidas e não correspondem…

    • Anónimo

       é possivel alguem crer em deus sem depender de pastores,padres e similares

      • HAMONBAAL

        De facto, a maior parte dos crentes que eu conheço pensa mais ou menos assim.

        As hipocrisias dos beatos afastam-nos da igreja.

        • Anónimo

          tem cristao que se escandaliza com a riqueza do papa e dos pastores…

          • HAMONBAAL

            Podes crer.

             O papa vive num palácio.

            Tem um castelo com piscina coberta para passar as férias.

            Para “servidor” dos pobres não está nada mal instalado.

          • Anónimo

             o papa e edir macedo são faces da mesma moeda

  • antoniofernando

    1) “É bom que as pessoas honestas da igreja comecem a fazer ouvir a sua voz, se for preciso até contra os papas.”

    Ai agora já há ” pessoas honestas da igreja”, grande javardo ? E quando eu, desde já muito me insurgi, aqui no ” D.A.”, contra as generalizações em relação à Igreja Católica, e porcos como tu me vinham constantemente criticar e insultar ? Lembras-te grande badalhoco ?

    2) “Isto vale para os crentes de serviço que costumam vir aqui dar uma imagem
    de verdadeiros porcos, tentando impingir a aldrabice de que o
    encobrimento massivo levado a cabo pela direcção da igreja é uma cabala
    dos ateus para a denegrir.”

    Penso de ti o que sempre pensei: és um mau carácter e um enorme complexado.

    Alguma vez aqui algum crente afirmou, porco mentiroso, que o escândalo da pedofilia foi uma ” cabala” dos ateus, grande ordinário ? Vá, diz lá quem, quando e onde é que afirmou esse disparate ?

    Volta para o teu curral, nojento…

    • Kavkaz

      Não te deu muito gozo o que HAMONBAAL escreveu, pois não?

      • antoniofernando

        Deu, deu. O meu maior gozo é desmascarar hipócritas, mentirosos, pataratas de todo o género, a começar pela maralha da ralé ateísta e agnóstica.

        Mas se por cá aparecer o reaça do putativo templário também leva das que não gosta.

        Não aprecio grunhos , falsos, sectários, panfletários e intelectualmente indigentes como tu, entendeste ou precisas que te repita?

    • HAMONBAAL

      Caro fifi.

      Já te expliquei isto umas cem vezes mas vou-te explicar outra vez, embora saibas que és vaidoso e limitado demais para perceber seja o que for que te seja dito.

      Vou explicar ainda mais devagarinho a ver se desta vez consegues.

      Começa logo por eu não ter culpa que tu não saibas português.

      Vamos começar por uma lição de vocabulário.

      Generalizar significa tornar geral.

      Geral significa a QUASE totalidade ou o GRANDE número.

      NÃO significa o todo.

      É melhor dar-te o link do dicionário senão não consegues sair daqui.

      http://www.priberam.pt/dlpo/default.aspx?pal=geral

      Conseguiste perceber o significado ?

      Precisas de tempo para pensar ?

      Um dia ou dois ?

      Uma semana ?

      Podemos continuar ?

      Ora o cardeal disse que a IGREJA ERROU, o que significa que a GENERALIDADE das suas chefias e fiéis erraram ao tentar ocultar a verdade ao invês de a reconhecer.

      Percebes ?

      O cardeal não disse que um pequeno grupo ou que alguém errou.  

      Disse A IGREJA ERROU.

      Logo ou a maior parte ou pelo menos grande parte da igreja cometeu o erro de OCULTAR A VERDADE.

      Isto é exactamente o que tenho dito sempre, a maior parte ou grande parte dos fiéis e hierarcas ENCOBREM A VERDADE.

      Outra coisa não fez o vaticano ocultando a verdade.  

      Outra coisa não fazem a mairo parte dos crentes que aqui aparecem a insultar-nos por dizermos a MESMA COISA que o cardeal agora disse.

      Se quiseres agora insulta o cardeal.

      PS

      Dizerem que a ocultação da pedofilia é uma mentira nossa para denegrir a igreja é o mesmo que dizer que é uma cabala nossa contra a igreja.

      Também precisas de dicionário para esta ?

      É difícil falar com alguém que faz gala em não perceber nada do que se está a discutir.

      Se não fosses tão vaidoso e presunçoso talvez passasses a prestar mais atenção ao que está a ser discutido e não partisses logo para a agressão.

      Eu próprio muitas vezes dei links para citações de muitos católicos que denunciam o encobrimento do vaticano.

      Mas tu, ou por seres mentiroso ou demasiado armado em bom para sequer leres as respostas nunca conseguiste perceber.

      Agora vai insultar o cardeal.

  • antoniofernando

     HITLER, O ” CRISTÃO”

    «O Nacional-Socialismo e a religião não podem existir juntos… O mais
    pesado golpe que alguma vez atingiu a humanidade foi a vinda do
    Cristianismo. O Bolchevismo [ou como ficou conhecido depois, o
    Comunismo] é o filho ilegítimo do Cristianismo. Ambos são invenções dos
    Judeus. A mentira deliberada em matéria de religião foi introduzida
    no
    mundo pelo Cristianismo… Que não se diga que o Cristianismo trouxe ao
    homem a vida da alma, porque tal evolução estava na ordem natural das
    coisas.»  (pp. 6-7)
    «Seria sempre desagradável para mim ir para a posteridade como um
    homem que fez concessões nessa área. Eu percebo que o homem, na sua
    imperfeição, possa cometer inúmeros erros – mas dedicar-me
    deliberadamente a erros, isso é algo que não posso fazer. Eu jamais
    chegarei pessoalmente a um acordo com a mentira cristã. A nossa era nos
    próximos 200 anos, certamente vai ver o fim da doença do cristianismo
    …. O meu lamento terá sido não poder… observá-lo. “» (p. 278)

    «O cristianismo é uma rebelião contra a lei natural, um protesto
    contra a natureza. Levado ao seu extremo lógico, o Cristianismo
    significa o cultivo sistemático da falha humana.» (página 57)  

       «A melhor coisa a fazer é deixar o cristianismo morrer de forma
    natural …. Quando a compreensão do universo se tornar comum…o absurdo
    da doutrina Cristã será visto …O cristianismo atingiu o auge do
    absurdo …. E é por isso que um dia a sua estrutura entrará em colapso
    …. a única maneira de nos livrarmos do Cristianismo é permiti-lo

    morrer pouco a pouco …. o Cristianismo é a mentira ….garantiremos
    que as Igrejas não possam divulgar no exterior ensinamentos em conflito
    com os interesses do Estado.» (pp. 49-52) 

    «Mas o cristianismo é uma invenção de cérebros doentes: ninguém
    poderia imaginar nada mais sem sentido, nem qualquer forma mais
    indecente de transformar a ideia da divindade num escárnio.» (página
    150) 

    FONTE: Hitler’s Table Talk 1941-1944: Secret Conversations

    • Kavkaz

      A Igreja Católica contava com Hitler para a “unidade do Povo de Deus”, mas o ditador fascista era muito teimoso, não era?

      • antoniofernando

          Hitler’s Table Talk 1941-1944: Secret Conversations

        • Kavkaz

          O Salazar, o Franco, o Mussolini, o Pinochet é que eram ditadores bons para a “unidade do Povo de Deus” da Igreja Católica, não era?

    • Anónimo

       toninho tem razão.. Hitler odiava a igreja!!

    • HAMONBAAL

      Escusas de já estar a desviar a conversa aldrabão.

      O QUE ESTÁ AQUI A SER DISCUTIDO É QUE O CARDEAL DE MUNIQUE ADMITIU SER VERDADE QUE A IGREJA ENCOBRIU A PEDOFILIA.

      Um cardeal admitiu ser verdade o que todos diziamos aqui enquanto vocês nos insultavam por isso.

      TENHAM VERGONHA SEUS ALDRABÕES.

      • Anónimo

        Ele tem de desviar a conversa. O interesse não é discutir, é contradizer todos os que não pensem como ele. É a inquisição em versão soft, estilo Séc XXI. Se não podes queimá-los, desmascara-os. Depois, nem se apercebe dos tropeções que dá, o desgraçado consegue tropeçar nas próprias ideias. E quando esses tropeções são denunciados, o homem assobia para o lado. E assobia bem, que para isso ele andou cinco anos no Conservatório de Música. Embora, para aprender a assobiar bastassem seis meses…

        • HAMONBAAL

          Claro que tem de desviar a conversa.

          Agora está a dizer que eu digo que eles sãoa  afavor da pedofilia, para desviar o assunto de que até os cardeais já começam a admitir que a igreja encobriu.

          São tão viciados na mentira que têm de mentir sempre, a respeito seja do que for.

          Daqui a pouco estão todos a bater no peito a jurar pela virgem e pela mãe deles que foram os primeiros a denunciar o encobrimento da pedofilia na igreja e que nós é que dizíamos que não havia.

          Estes gajos são doentes.

          O que se vai passar é isto.

          Como surjem novas provas todos os dias, desde há DÉCADAS, alguns dos chefes deles vão finalmente começar a perceber que só se enterram ainda mais, dando pála de ALDRABÕES se continuarem a negar que a igreja encobriu.

          Então, a pouco e pouco vão começar a admitir.

          Depois, daqui a algumas gerações, quando todos os responsáveis estiverem mortos e ninguém puder se julgado pelo encobrimento, vão PEDIR DESCULPAS pelo que estes animais estão a fazer neste momento.

          E então vão aparecer descendentes deste fifi, que nessa altura já estará no “céu”, e que “interpretarão” à maneira, à amneira de aldrabões claro, o encobrimento perpretado pelo vaticano.

          Os nossos descendentes vão então rir muito, quando os aldrabões dessa época disserem, por exemplo, que o vaticano foi o primeiro a denunciar o problema da pedofilia, mas que o fez por parábolas.

          Parábolas estas que exprimiam exactamente o contrário do que eles pretendiam dizer.

          Assim, nos documentos papais que exigiram o silêncio absoluto, para sempre, a todos os envolvidos, devem ser interpretados como exigindo que todos dissessem imediatamente tudo o que soubessem.

          Nos casos provados em que bispos pressionaram fiéis para que não denunciassem, deve-se “interpretar” que, afinal, as vitímas é que não perceberam o senhor bispo, que simplesmente estava a falar PARABOLÊS, língua católica em se diz tudo exactamente ao contrário do que se pretende dizer.

          Estes gajos são asquerosos.

      • antoniofernando

         Badalhoco, mentiroso: nunca aqui ninguém aqui disse que os abusos sexuais de menores, cometidos por padres, constituíam teorias de conspiração, grande porco.

        Aliás, és tão nojento, tão safardanas que nem sequer citas qualquer comentário, de qualquer crente, que aqui, no “D.A.”, tivesse afirmado isso.

        És um grandecíssimo ordinário, vives na estrumeira e vens para aqui defecar a merda que habita dentro de ti, grande grunho nojento.

        • Kavkaz

          Esse discurso foi inspirado em Jesus a correr com os vendilhões do Templo?

          • antoniofernando

            Este discurso é meu, Jesus Cristo nada tem a ver com a forma como respondo à ralé ateísta e ao bandalho e reaça do Baal, que já adoptou como nick o deus pagão Moloch, ao qual se sacrificavam crianças, que aplaudiu a lapidação da iraniana Ashtiani e que é apologista da pena da morte. O mesmo bandalho, que mente descaradamente quando aqui afirmou que os crentes supostamente teriam pretendido justificar os abusos sexuais de menores, por padres da ICAR,com base numa apregoada teoria da conspiração.

            Eu sempre manifestei a minha posição clara contra esses crimes horrendos, sejam eles praticados por quem forem. Por crentes, ateus ou agnósticos. Pelos pais das próprias crianças, ou por qualquer outro pedófilo.

            Sempre fui contra a pena de morte em qualquer situação.

            Se mais razões éticas não houvesse, porque ninguém repara a morte de um inocente que venha a ser executado.

            Sempre critiquei tudo quanto fosse censurável a nível da Igreja Católica ou da Maçonaria ou de qualquer outra instituição que atente contra os direitos humanos.

            Mas sempre louvei tudo quanto fosse merecedor do meu aplauso, seja na Igreja Católica, seja nos ateus ou nos agnósticos, que sejam pessoas de bom carácter.

            Sempre censurei tudo quanto havia a censurar ao safardanas do putativo templário.

            Sempre me indignei contra os propósitos genocidas de Christopher Hitchens ou de Sam Harris, quando, publicamente, proclamaram que queriam eliminar os muçulmanos.

            Sempre critiquei a conduta reaccionária do José Saramago quando, nos tempos do PREC de má memória, saneou pidescamente mais de uma vintena de jornalistas, incluindo esse jornalista notável, que foi Carlos Pinto Coelho.

            Sempre manifestei a minha falta de apreço por Bento XVI e a minha grande admiração por João XXIII e João Paulo I.

            Por seres  de conduta ética elevada, como Madre Teresa de Calcutá, Gandhi, Helder da Câmara, Oscar Romero, Leonardo Boff. Edith Stein Maximilian Kolbe, Aristides Sousa Mendes, Maria de Lourdes Pintassilgo, D. António Ferreira Gomes, Padre Mário de Oliveira, Sousa Martins.

            E também Bertrand Russell e Carl Sagan.

            Gente séria e digna, entendeste ?

            Muito moralmente afastada desse porcalhão do Baal e de outros javardos da mesma igualha .

            Percebeste, ou precisas que te repita ?

          • HAMONBAAL

            Bolas !

            Com tanta verborreia ainda te engasgas !

            Mas estou a gostar da tua nova aldrabice.

            Agora estás a fingir que não percebes que estamos a falar do ENCOBRIMENTO e não da pedofilia em si mesma.

            E a IGREJA ENCOBRIU A PEDOFILIA, foi o cardeal que disse.

            Mas tu e os outros aldrabões de merda que aqui vêm debitar aldrabices religiosas sempre disseram que não, que não havia ENCOBRIMENTO.

            Agora o senhor cardeal disse que afinal houve encobrimento e tu e os outros aldrabões ficaram com as calças na mão.

            Daí a vossa nova aldrabice, que eu terei dito que a igreja era a favor da pedofilia, para desviar o assunto do facto do ENCOBRIMENTO GENERALIZADO feito por vocês.

            Já que me obrigas a explicar vou dizê-lo com todas as letras.

            Vocês não são a favor da pedofilia, o que vocês são é ALDRABÕES INDECENTES que tentam esconder ou minimizar TUDO o que se de mal se passe na igreja, seja a pedofilia, sejam os massacres que a igreja perpretou no passado sejam as suas “interpretações” abusivas dos textos bíblicos.

            Percebeste fifi ?

            Vocês não são pedófilos, são CORRUPTOS até à medula.

            Vão mentir, mentir sempre, sem perceber que se enterram muito mais do que se admitissem logo a verdade.

            Porque vocês não têm qualquer noção de decência humana e nunca conseguirão perceber isso.

            Porque é essa mentira constante que prova que vocês não valem nada e que as histórias fantásticas da bíblia não passam disso mesmo – histiras fantásticas.

          • Kavkaz

            Maio-Papa, rasga Bíblias,

            Eu acho é que tu és um parvo ajoelhável.

          • HAMONBAAL

            Acho que no tempo do JC ainda não se dizia “badalhoco”.

            Mas temos de dar ao fifi alguma liberdade poética.

        • HAMONBAAL

          Caro fifi.

          Podes insultar à vontade.

          Todos vocês aqui repetiram milhares de vezes que era mentira nossa que a igreja tenha encoberto o escândalo de pedofilia.

          Já todos nós aqui fomos insultados por isso.

          Agora também vão insultar o senhor cardeal ?

          E nem preciso de fazer copy pastes para esta vossa nova negação de verdade, mais uma, basta leres o que acabaste de escrever mais acima.

          Acabaste de MENTIROSAMENTE voltar a afirmar que “não se pode generalizar” quando o próprio cardeal disse que foi a IGREJA que errou.

           Ao dizer que a IGREJA errou naturalmente que está a dizer que a  GENERALIDADE dos seus membros erraram.

          Isto é, a direcção e pelo menos grande parte, se não a maior parte dos praticantes.

          Isto para quem sabe ler português, o que não é o teu caso, com as tuas interpretações de aldrabão de segunda categoria.

          Entretanto noto que já estão a mudar de mentira.  

          Diziam que era mentira que tinha havido encobrimento generalizado, agora começam a dizer que  é mentira que tenham dito que é mentira que tenha havido encobrimento.

          Como é aldrabão ?   

          Agora já admites que a IGREJA encobriu massivamente a pedofilia ?

          Era preciso um cardeal para isso ?

          • Kavkaz

            Essa besta do meia-Papa consegue meter nojo a todos!

        • HAMONBAAL

          Toma lá uma ALDRABÂO.

          O mundo
          inteiro já percebeu a origem e a finalidade destas acusações e denuncias, dai
          que já tenham caido em descredito e ninguém lhes liga.

          Zeca-portuga

          Com que então nunca ninguém disse…

          O engraçado é que tu, quando ainda mantinhas o disfarce da honestidade, ainda entraste em disputa com eles.

          Tu próprio, na altura, referiste os documentos em que os papas se enterram ORDENANDO o encobrimento.

          Depois apercebeste-te da argolada que meteste, porque isso implicava o reconhecimento doENCOBRIMENTO GENERALIZADO da pedofilia por parte da igreja e deste volta atrás.

          A partir de certa altura nunca mais falaste nesses documentos e, pelo contrário, passaste a atacar toda e qualquer pessoa que abordasse esse mais que obvio encobrimento.

          Agora até te fazes esquecido das conversas que mantiveste duante semanas com outros cristãos e pedes-me que prove que algum católico alguma vez tenha dito que as denúncias de pedofilia são uma conspiração contra o vaticano.

          Como se o blog não estivesse cheio de afirmações desse tipo.

          Além de mentiroso és burro como uma porta.

  • Ona

    Se tudo chegou aonde chegou é devido à próprio “cavalo” deles; o bicho com apelido de Lula. Ao modo do Hitler, esse troço impregnou a Sociedade com um avêsso e inversão de princípios jamais como jamais se viu antes. A “ura” de incutir a idade média de novo impondo uma subserviência e podridão e mentira em uma extrapolação alarmante. Roubo descarado escorado nas instituições financeiras. Pancada na população, tapa e assassinato de repórteres e estudantes, cúmulos e cúmulos de absurdos.

  • Ona

    Toda aquela língua manhosa, visguenta, usada na enganação do Nazi-facismo apodreceu o Brasil e se alastrou como uma enxurrada de escárnios pútridos sobre nossa Sociedade.  Notem como nos empurrraram os cachorros, meteram grande maioria da população em “servidões-favelas”, e apertamentos que são verdadeiros cubículos, trancados de grades e câmeras. Entupiram os bairros e praças e ruas de um fétido odor de urina e cocõ; notem:
    Se olharmos com atenção de manhã, as bôcas escancaradas das igrejas, a gente nota que (mesmo em lugares parecendo ricos) uma podridão escorre pela bôca das igrejas. NOTEM. Há locais que uma língua negra de esgôto fica direto dando para as portas das igrejas, quando não estão em um contorno ao redor. É esquisisto. A gente que ficam mais envolvidas com as igrejas ficam enfeiadas com um aspecto muito ruim; e nós instintivamente percebemos um alerta sobre uma ruindade envolvida no jeito, no modo disfarçado, que se acentua na repugnância que crianças têm por pastores e padres e coisas com esse engano de “espíritos”. As igrejas, as crenças, parecem fermentar na imundície. A nossa degeneração pessoal e civil está totalmente vinculada à essas “fés” que nos impuseram. O parasitismo que nos afeta tem de ser contido.

  • Ona

    O “hitler” ou o “lula” pregando são como o “físico do impossível’, e como os sofistas que acabaram com os argumentos dos expoentes da Ciência nas Civilizações antigas. Os grotescos emarafunhados embolados de mentiras que se retorcem em si mesmas só é páreo para as mentiradas dos plágios de ensinamentos roubados das instruções que nossa vivência ancestral produzia, e que foram sistematicamente queimados e os restos torcidos para formatar o calhamaço de embustes chamado de bíblia.

  • Ona

    Um pústula admitir que faz parte de um fóssa putrefacta só mostra que se viessem a conseguir impingir a idade média em nossa cara hoje, só veriamos os pintadinhos ridículos e horríveis que a humanidade teve de engolir nessa desgraçada época. Se dentre eles aparece os que fazem dessa catacumba de parasitas uma ré confessa, então que esse antro e todos os prédios desse parasitismo sejam DEMOLIDOS, e a riqueza que nos foi roubada e que está nos bancos devolvida à população, e as terras recolocadas às nações. Estão enrolando as pessoas dando uma de coitadinhos, enquanto armam coisa pior. Estão nos matando, destruindo a humanidade devagar. Estão engolindo crianças, esse é o fato. Quem vê a Veja da recente edição, se estupefacta com o desplante da roubalheira e a cara risonha dos safados. A população está FU* e mal paga. Um pastor safado “premonizava” o terror que ía armar nesse circo Nazista de “crise”, com dondocas da elite evangélica tirando sarro com a cara do povo, esfregadno suas riquezas na cara dos fiéis-crentes e todos que voltam pra casa suados em trens entupidos e caindo aos pedaços.

  • Kavkaz

    O pastor de um igreja evangélica ilegal em Seul e a mulher foram detidos após confessarem que agrediram mortalmente os três filhos, dois meninos e uma menina, para expulsarem maus espíritos causados por um resfriado.
    O pastor garantiu ter actuado “segundo as Escrituras”.
    http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/internacional/mundo/pastor-mata-filhos-para-expulsar-maus-espiritos

    • HAMONBAAL

      E foi mesmo inspirada !

      O novo testamento está cheio de histórias da treta incríveis como a que as doenças mentais são causadas por demónios.

      Demónios estes que podem ser transferidos para porcos.

      Não explicita é exactamente o método.

      – Xô demónio.  Vai ao porco vai.

      – KSSS. KSSS. Vai ao porco vai.

      A técnica não está bem definida no texto, daí os problemas de interpretação.

      O que leva a que alguns pais possam concluir que, se matarem os filhos à pancada os demónios passam ao porco.

      E não é que os putos deixaram mesmo de estar constipados ?

      MILAGRE !

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