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É a votação final

O Diário Ateísta passou à segunda fase da votação do Aventar para melhor blogue de «Religião/Espiritualidade». Votem aqui, novamente ou pela primeira vez, até domingo. A racionalidade também é espiritualidade.

48 thoughts on “É a votação final”
  • antoniofernando

    Só cá faltava o choradinho do Ricardo Alves, ” a racionalidade também é espiritualidade” para tentar levar a água ao seu moinho. Ai agora o racional também passou a sinónimo de espiritual ? Esta tentativa de colagem do ” D.A,” ao ” espiritual” para ver se consegue subir uns pulinhos não vai pegar, as pessoas não são parvas. À falta de melhor argumentos, temos agora um  Diário Ateísta “espiritual”. Ao que isto chegou…

    • Kavkaz

      O Meio-Papa Pssst… pensa que tem o monopólio do termo “espiritual” e da “espritualidade”. Ao que os palhaços chegaram!

    • HAMONBAAL

      Caro fifi.

      Não temos culpa que a maior parte dos autores de dicionários sejam crentes e só abordem a parte que lhes interessa na questão da espiritualidade.

      Tu, sempre tão armado em grande vulto intelectual devias experimentar ler alguma coisa de filosofia.   

      Podia ser que assim até pudesses compreender ao menos parte dos textos de Nitzsche que estás sempre a pastar.

      Por espiritualidade entende-se tudo o que não é material, o que transcende o material.   

      Todos os valores intelectuais, estéticos e morais e até afectivos são espirituais e é evidente que tais valores não são propriedade privada dos crentes.

      B – Valores espirituais.Estes distinguem-se dos valores sensíveis, no seu conjunto, não só pela imaterialidade que acompanha a sua perdurabilidade, como pela sua absoluta e incondicional validade. Muitos filósofos, que encaram os valores só por este último lado, identificando-os por isso com o conceito de simples “valor” ou validade formal, pretendem que só os valores espirituais são verdadeiros valores.Porém, quem se lembraria de negar aos economistas o direito de usarem também do termo e do conceito de valor? À categoria dos valores espirituais pertencem: 1- Os valores lógicos. Quando se fala de valores lógicos, é preciso ter presente que se podem entender por esta expressão duas coisas distintas: a função do conhecimento – o saber, a posse da verdade e o esforço para a alcançar – e o conteúdo do conhecimento. No primeiro sentido, é óbvio que podemos falar, com todo o direito, em valores lógicos ou no valor do conhecimento. Contrapor-se-lhe-ão, como desvalor lógico, a ignorância, o erro, a falta de interesse pela verdade, a ausência de esforço para a alcançar, etc. Mas a expressão “valor lógico” pode significar também o próprio conteúdo do conhecimento. E, neste segundo caso, é “valor lógico” tudo aquilo que cai dentro do par de conceitos verdadeiro-falso […]. 2 – Valores éticos: ou do bem moral. Destes podem dar-se as seguintes características:a) Só podem ser seus portadores as pessoas, nunca as coisas. Só seres espirituais podem encarnar valores morais. Por isso o âmbito destes valores é relativamente restrito; muito mais, por exemplo, que o dos estéticos.b) Os valores éticos aderem sempre a suportes reais. Também, por este lado, se distinguem dos valores estéticos, cujo suporte é constituído por algo de irreal, de mera aparência.c) Os valores éticos têm o carácter de exigências e imperativos absolutos. Dele desprende-se sempre um categórico “tu deves fazer” ou “tu não deves fazer”, isto ou aquilo; exigem, imperiosamente, que a consciência os atenda e os realize. E nisto se separam também dos estéticos que não impõem nenhuma exigência desta natureza, nem se nos impõem incondicionalmente. d) Os valores éticos dirigem-se ao homem em geral, a todos os homens; são universais, a sua pretensão a serem realizados é universal. Os estéticos não estão neste caso, apenas dirigem o seu apelo a alguns homens, para que estes os realizem, e nem todos podem ser obrigados a dar-lhe acolhimento, a fazer arte, ou a cultivá-las de qualquer maneira. e) Além disso, é, pode dizer-se, ilimitada também a exigência que os valores éticos nos fazem: constituem uma norma ou critério de conduta que afecta todas as esferas da nossa actividade e da nossa conduta da vida. Esta acha-se sujeita, total e incondicionalmente, a eles na sua imperiosa jurisdição e validade. Nada deve ser feito que os contrarie. Poderia definir-se esta característica dos valores éticos chamando-lhes totalitários. Não assim os valores estéticos. Estes só reclamam de nós que os realizemos em certas situações e momentos da vida, permanecendo calados durante os restantes; não somos obrigados a ser estetas e, menos ainda, a toda a hora (…). 3 – Valores estéticos, ou do Belo. Incluímos aqui no conceito de belo, no mais amplo sentido desta palavra, o sublime, o trágico, o amorável, etc.  4 – “,Valores religiosos ou do”sagrado”. Já atrás aludimos ao que há de original nestes valores. A eles não adere propriamente nenhum “deve ser”. Não temos que realizar esses valores; nem isso é possível nem necessário. Não são valores de um “deve ser”, mas valores de um “ser”; Nisto se afastam dos valores éticos para se aproximarem dos estéticos com os quais estão numa relação muito íntima. Todavia, existe também entre eles e estes últimos uma diferença que cumpre salientar: a realidade do “sagrado”, não é, como a do “Belo”, apenas uma realidade aparente, mas uma realidade no mais eminente sentido desta palavra. http://paginasdefilosofia.wordpress.com/2007/10/16/os-valores/

      • Kavkaz

        Esse Meio-Papa gosta de mostrar que é quadrado… Ele só conhece o significado das palavras que lhe ensinaram na catequese. Ignorância de crente…

      • antoniofernando

        Qualquer gajo que não seja um patarata, como tu, sabe que o conceito de ” espiritualidade” significa uma dimensão extra-material, um sentido de religiosidade transcendental, a crença numa metafisica não reduzível ao materialismo filosófico.Identificar valores lógicos ou morais ou estéticos com valores espirituais é um disparate total, seja quem for que emita essa identificação. Isso é a chamada ” lógica da batata”, que só um batoteiro como tu também é capaz de subscrever.

        Dado que não há uma noção universal de lógica, pela tua taralhoquice, a a lapidação da Ashtani, que tu aqui já defendeste, ou a aplicação da pena de morte, de que também és um reaça apologista, seriam ” valores espirituais”.

        Ou os genocídios dos judeus, segundo a ” lógica” peculiar dos nazis, ou a dos kmhers vermelhos de Pol Pot .

        Tudo praticado em nome de uma certa ” lógica” racional, na tua versão igualmente ” espiritual”.

        Quanto aos valores estéticos, eles valem por si mesmos, não carecem de qualquer conotação imediatamente espiritual.

        E o mesmo se dirá dos valores morais. Não é gajada como tu que aqui sempre anda a dizer que o ateísmo ou agnosticismo podem conter uma ética própria, independente da descrença em Deus ?

        Querer associar o Diário Ateísta a algo de ” espiritual” é de um oportunismo intelectual deplorável.

        E como tu permaneces o eterno agnóstico lambe-botas dos ateus, não me admira nada que tivesses vindo prestar submissa vassalagem ao Ricardo Alves.

        O contrário é que seria de esperar. Que te comportasses como um homenzinho e com a tua própria personalidade.

        • HAMONBAAL

          Caro fifi.

          Como sempre não percebes nada do que estás  a falar.

          Espiritualidade é tudo o que transcende o material.

          Pretender que a lógica, ética ou estética são valores materiais é ser burro que nem um autocarro.

          A vossa ignorância dos vários sentidos da palavra espirito é espantosa.

          Tudo o que não seja material é, por definição, espiritual, não apenas a religião. 

          Simplesmente no dia a dia costuma usar-se a palavra apenas com ligação ao sentido religioso, devido ao peso da religião na sociedade e à sua tendência para se apoderar de conceitos assim como se apodera de datas festivas, como o natal.

          Espírito

          5.esfera do pensamento; faculdade de pensar; entendimento; razão; juízo; inteligência
          6.consciência
          9.sentimento

          8.forma de pensar; feição ou orientação particular da mente; opinião

          Infopedia

          Quanto a haver ateus e agnósticos que defendem a pena 
          de morte e que, por isso, não poderiam ter espiritualidade é ser burro que nem um calhau.

          A pena de morte sempre foi praticada por crentes como tu.

          As mulheres iranianas são mortas por crentes em deus e no outro mundo “espiritual”.   

          Santo Inácio e Santo Tomás defenderam a pena de morte, a começar por hereges como tu, que segundo eles deviam ser mortos.   Todos os papas seguiram essa política assassina até o estado laico lhes ter tirado o poder no Séx XVIII.

          Isso faz deles ateus ? 

          E tu defendes esses papas com unhas e dentes.

          Isso faz de ti BURRO, porque eles limpavam-te o sebo a ti, mas não faz de ti ateu.

          Simplesmente uma coisa não tem nada a ver com a outra.  mas a tua cabecinha não dá para mais.

          És mesmo BURRO.

          Recomendei que lesses filosofia, mas é melhor ficares pelas embalagens de cereais que a tua cabecinha não aguenta mais do que isso.

      • Anónimo

        veja essa enciclica de Pio XII louvando Portugal. Estranhamente não há nenhuma crítica contra Salazar.
        http://www.vatican.va/holy_father/pius_xii/encyclicals/documents/hf_p-xii_enc_13061940_saeculo-exeunte-octavo_po.html
        a famosa mensagem natalina de Pio XII no Natal de 1942.
        http://www.vatican.va/holy_father/pius_xii/speeches/1942/documents/hf_p-xii_spe_19421224_radiomessage-christmas_po.html
        O papa condena a esquerda ao dizer:”a Igreja condenou
        os vários sistemas do socialismo marxista e condena-os ainda hoje como é seu
        dever e direito permanente de preservar os homens de correntes e influências
        que põem em risco a sua salvação eterna.” (curiosamente não disse nada do nazismo).
        o papa diz sem citar os nazistas:
        “Este voto deve-o a humanidade às centenas de milhares de
        pessoas que sem culpa nenhuma da sua parte, às vezes só por motivos de
        nacionalidade ou raça, se vêem destinadas à morte ou a um extermínio
        progressivo.”

        Nota: na época do discurso, a Alemanha estava começando a perder a guerra… a derrota em Stalingrado era iminente.

      • Anónimo

        eu não suporto esse “fifis” da vida chorando os catolicos mortos na guerra espanhola e linchando moralmente os republicanos ao mesmo tempo que tentam inocentar Pio XII … e a igreja no periodo nazi….

      • Anónimo

        sinceramente.. os republicanos espanhois foram menos sadicos que os padres Ustasha.. por exemplo….

        • HAMONBAAL

          Ts ts.

          Sabes perfeitamente que o fifi não gosta que fales nos padres Ustacha porque ele não pode reconhecer publicamente que os católicos tenham feito perseguições no mundo moderno.

          Para reconhecer isso ele tem de esconder debaixo da cama e falar baixinho.

          • Anónimo

            e o mais escandaloso é que Stepinac é considerado mártir… Se for… assim.. os republicanos espanhois tambem são

          • Anónimo

            curiosidade… Franco (idolo dos catolicos) deu asilo politico a Pavelic (outro idolo catolico)….
            esse fato não causa escandalo nos carolas!

          • HAMONBAAL

            Claro que não !

            Os fifis olham sempre para o lado quando os prevaricadores são católicos.

    • Rjgalves2001

      Apreciar uma obra de arte não é «espiritualidade»?
      Eu não acho que os religiosos tenham um cérebro diferente do meu…

      • HAMONBAAL

        Pois, parece que para eles a arte é um valor estritamente material.

        Assim, por exemplo, a Mona Lisa vale apenas o que valer a madeira e a tela de que for construida. 

        Se juntares um monte de madeira e tela encontrado no lixo, mas com o mesmo peso dos materiais do quadro, esse monte de lixo terá exactamente o mesmo valor da Mona Lisa, porque, para o grande filósofo fifi que falseia nicks, a arte é um valor exclusivamente material.

  • Kavkaz

    Um bispo catalão diz que “as mulheres não podem dar missa como os homens não podem dar à luz”.

    – Por aqui se vê a ignorância desta gente. Coloca ao mesmo nível uma impossibilidade por política administrativa e uma impossibilidade por razões biológicas.

    Realmente, as mulheres na religião protestante até já conduzem as missas. Isto mostra a má formação dos bispos e dos padres da Igreja Católica. Dão uma justificação hilariante para a sua política discriminativa sexista.

    http://www.20minutos.es/noticia/1284831/0/arzobispo-tarragona/mujeres/misa/

    • antoniofernando

      “Dão uma justificação hilariante para a sua política discriminativa sexista”

      Este Kavkaz/Lgr é uma autêntica anedota. Um gajo que fala, primeiro, em ” mariconços”  e depois vem falar em ” política discriminativa sexista” é mesmo um verdadeiro nojo.

      • Kavkaz

        Nojentos são os que que fazem discriminação sexista. É o caso da tua Igreja Católica que aqui representas, mesmo tendo vergonha de o reconheceres! Mas topo-te ao longe…

        Aprende com a Igreja Luterana, por exemplo. Não têm medo das mulheres!

        • antoniofernando

          Como é que um nojento como tu pode vir falar em ” mariconços” e depois insurgir-se contra ” politica discriminativa sexista”, explica lá ó sumidade ?

          Não tens ao menos vergonha nessas fuças ?

          P.S. Tu e ralé do mesmo estilo bem podem continuar a querer chamar-me católico, quando sabem perfeitamente que o não sou.
          Já aqui, por repetidas vezes, exprimi as minhas divergências teológicas em relação ao Catolicismo em inúmeros comentários, para saberem perfeitamente que sou cristão não católico.
          E nem sequer é preciso evocar os meus confrontos ideológicos com o salafrário do putativo Templário. Mas podes insistir nessa tecla. À falta de melhores argumentos, tu só sabes distorcer a verdade. Eu continuo a divertir-me à brava com as tuas tontices… 🙂

          • Kavkaz

            O teu amado judeu enganou-te e não te aparece. Mas foi encontrado aqui:

            http://www.mundoextra.com/videos/videos-sobre-la-posible-tumba-de-jesucristo-y-su-familia/

          • HAMONBAAL

            Caro fifi.

            É estranho que estejas sempre a dizer que és um cristão não católico e ao mesmo tempo apoiares constantemente a igreja católica que te considera HEREJE e que ao longo de toda a sua história sempre ASSASSINOU os herejes como tu dizes que és.

            Mesmo hoje a igreja manda calar todos os que desviem um centímetro que seja da linha dos papas no momento no poder.

            O que significa que te mandariam calar A TI se tivessem o poder para isso.

            Isto é, estás sempre a chorar baba e ranho sempre que o Esperança ameaça censurar algum crente que venha aqui insultar.  

            Mas elogias constantemente os papas que pura e simplesmente te censuravam em TUDO o que dissesses, educamente ou não.

            O papa actual, que tanto defendes, foi o orgulhoso líder da inquisição que mandou calar centenas de católicos progressistas e tolerantes.  Proibiu livros e o simples direito à palavra.

            E tu defendes histericamente o inquisidor que te mandaria calar.

            Ou és muito hipócrita ou completamente doido fifi.

            Provavelmente as duas coisas.

            Ou és mesmo católico ou chanfrado sado-masoquista.

            Provavelmente as duas…

          • Anónimo

            respeitai os masokistas!!!!

          • HAMONBAAL

            Acho que podemos oferecer ao fifi um conjunto de couro sado-maso, com correntes e uma bola-açaime de plástico para ele se prender e açaimar a si próprio.

            Assim não teclava nem falava, poupando assim trabalho aos papas inquisidores que, se pudessem, seriam os priemeiros a proibi-lo de expor as suas supostas ideias.

            A menos, claro, que o seu prazer esteja em ser açaimado por um homem de saias.

            Enfim, ele que faça o que quiser com o conjunto.

          • Anónimo

            imagina um cristão dizer:” Amo a Cristo mas rejeito a Igreja, pois esta se distanciou da Palavra d’Ele. ” na Idade Media… na França (São Bartolomeu) ou Slovakia de Tiso….
            Duvido que Fifi diria isso

          • HAMONBAAL

            Pois.

            O fifi é muito cristão mas faz vista grossa.

            O engraçado é que ele diz que se identifica com os católicos progressistas, como Hans Kung, Romero, Boff, etc.

            Acontece que a maioria deles defendem as posturas tolerantes que o mesmo fifi insulta tratando-as de “nacional-porreiristas” e foram perseguidos pelos mesmos papas que o fifi defende histericamente com unhas e dentes.

            Dos maiores mistérios da criação consta a extrema burrice do fifi.

          • Anónimo

            Romero e outros sacerdotes progressistas foram mortos pelos regimes militares da Am.Latina… com a total conivencia do Vaticano. O mesmo Vaticano  insiste em apedrejar moralmente os republicanos espanhois. (curiosamente o vaticano só começou a apedrejar de vez anos depois da morte de Franco).

          • Ateu sim, e daí ?

            Se foi a icar quem criou e apresentou a mitologia, como pode não ser um seguidor ?
            É o mesmo que apagar H Ford da história do automóvel ou M PlanK da física quântica, Darvim da evolução ou I Newton do cálculo.

          • HAMONBAAL

            Realmente é muito estranho, mas é que tu, sempre pronto a defender os homosexuais quando um ateu manda uma boca homofóbica, depois, quando a igreja pratica uma política de discriminação sexista agressiva e despudorada, tu olhas sempre para o lado e assobias.  

            Ás vezes ainda saltas, mas sempre em defesa dos homofóbicos e misógenos da tua igreja.

            Ou seja, ou és progressista ou ultraconservador, consoante possas defender a igreja e atacar sempre quem está de fora, colocando-te sempre no contra, seja o que for que as outras pessoas digam.

            Se são liberais, provocas e insultas com bocas aos “nacional-porreiristas”, se são conservadoras, de repente tornas-te ultraliberal e atacas o seu conservadorismo, esquecendo-te que, momentos antes estavas a defender ferozmente os ultraconservadores da tua seita e a atacar os liberais.

            Basicamente tens é de ser do contra.

            Só podes mesmo ser demente.

          • Anónimo

            veja um exemplo de piedade cristã

          • Anónimo

            http://www.youtube.com/watch?v=iJ7TwpSXfK0

  • HAMONBAAL

    Francamente, do ponto de vista técnico isto está cada vez pior.

    Ser preciso clicar outra vez para ver o resto dos comentários vá que não vá.

    Mas chegar ao ponto de ter de ir carregando várias vezes a ver se aparecem mais é demais.  Já perdi uma série deles com esta treta.

    • Ateu sim, e daí ?

      Verdade. As alterações feitas pioram muito o blogue. Além do que você já citou temos também o problema da repetição indevida e autônoma de comentários.

  • raulpereira

    Bom trabalho, Ricardo. 😉

  • Luciano

    Feito. Contudo as quantidades de votos em geral me fazem pensar que este não é um concurso muito popular.

  • Ícaro Cristão

    Já votei no excelente blog do Jesuíta… onde o racional e o espiritual demonstram bem a saúde cristã.
    Interessante que o DA esteja classificado com Religião lolololololol Muito bom!!!!!!!!

    • HAMONBAAL

      Atão dá lá o link para a gente ver essa maravilha.

    • Kavkaz

      A saúde dos ateus é superior. Aceitam os comentários dos atrasados e mentirosos cristãos e aturam-nos a todos. Já o Vaticano tem medo da Democracia!

      • HAMONBAAL

        De facto, já respondi em vários blogs cristãos e em todos tive de esperar “aprovação” dos moderadores.

        E os mesmos cristãos que não aceitam comentários sem censura prévia vêm para aqui choramingar e acusar de censura cada vez que o esperança avisa algum crente para não insultar.

        Eu sei que deus escreve direito por linhas tortas, mas os crentes têm mesmo de ser tão retorcidos ?

        • Anónimo

          http://www.youtube.com/watch?v=iJ7TwpSXfK0&feature=related

        • Anónimo

          a censura deles é mais democrática que a de Esperança

        • Ícaro Cristão

          ”
          Eu sei que deus escreve direito por linhas tortas ” O DA é, de facto, um blog religioso e espiritual!!!!!!!!!!!

          • HAMONBAAL

            Tanta mania das superioridades e tanta asneira.

            A – Se é um diário ateísta, como não se pode falar de ateísmo sem falar de religião, a negação da religião OBVIAMENTE que diz respeito à religião. 

            Evidentemente que, não havendo um rubrica exclusivamente ateísta, tem de ser listado na dos assuntos religiosos.

            Querias que fosse listado onde ?  Na rubrica de futebol ? Culinária ?  Animais de estimação ?

            B – Tratando o diário ateísta de assuntos éticos lógicos e éticos, abordando até, necessariamente, toda a temática religiosa, visto que o ateísmo faz uma critica da religião, necessariamente que serão abordados assuntos que dizem respeito à espiritualidade humana.

            Isto é obvio a qualquer pessoa que viva sem palas nos olhos.

            Eu sei que não compreendes nada que saia do ámbito da sacristia, mas vou explicando, devagarinho, as vezes que forem necessárias.

      • Ícaro Cristão

        lol Oh meu caro comentador do religioso e espiritual DA não tenha mau feitío. abr

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O Diário de uns ateus é o blogue de uma comunidade de ateus e ateias portugueses fundadores da Associação Ateísta Portuguesa. O primeiro domínio foi o ateismo.net, que deu origem ao Diário Ateísta, um dos primeiros blogues portugueses. Hoje, este é um espaço de divulgação de opinião e comentário pessoal daqueles que aqui colaboram. Todos os textos publicados neste espaço são da exclusiva responsabilidade dos autores e não representam necessariamente as posições da Associação Ateísta Portuguesa.

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