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  • 5 de Setembro, 2011
  • Por Ricardo Alves
  • Laicidade

Irlanda: fim do «segredo de confissão»?

O ministro da Justiça irlandês prometeu publicamente passar uma lei obrigando os sacerdotes católicos a denunciarem qualquer crime de abuso sexual de menores, mesmo que o tenham conhecido durante a «confissão» católica. Esta decisão drástica acontece no contexto do escândalo da pedofilia clerical na Irlanda, o qual já suscitou ao Primeiro Ministro do mais católico dos países da Europa ocidental um discurso tão laicista que nenhum Primeiro Ministro português depois de Afonso Costa ousaria fazê-lo. A gravidade das acusações de encobrimento nesse discurso do PM irlandês levou mesmo a Santa Sé a chamar o seu representante diplomático em Dublin. No sábado, a Santa Sé tentou aliviar a consciência rebatendo as acusações das autoridades civis irlandesas, apesar das comprovadas mentiras de pelo menos um bispo.
Historicamente, a Irlanda nunca conheceu o anticlericalismo. Do colonialismo inglês à actualidade, nunca republicanos, bolcheviques ou outros desafiaram o poder da igreja mais popular, a grande aliada da luta contra os ocupantes anglicanos. O que está a acontecer este ano poderá mudar tudo.

Recorde-se que em Portugal está em vigor uma Concordata, assinada em 2004, que garante no seu artigo 5º que «os eclesiásticos não podem ser perguntados pelos magistrados ou outras autoridades sobre factos e coisas de que tenham tido conhecimento por motivo do seu ministério». Ou seja, teoricamente, mesmo que inquiridos em Tribunal podem não denunciar crimes de que tenham tido conhecimento. Os pais que entregam os seus filhos a instituições católicas que interroguem a sua consciência.

[Esquerda Republicana/Diário Ateísta]
102 thoughts on “Irlanda: fim do «segredo de confissão»?”
  • ÍCARO CRISTÃO

    Já se fosse um jornalista ateu a não querer revelar a fonte de um artigo este ateu mudava de opinião mas como está vidrado na Igreja, pimba, escreve um post…

  • Anónimo

    Não apenas teoricamente mas também na prática, nas sociedades civilizadas existem algumas formas de sigilo legal, cuja violação se traduz na prática de crimes.

    Se, por exemplo, um padre ou um advogado ou um psicólogo, em Portugal, denunciarem factos que lhes tenham sido revelados no âmbito das relações específicas que estabelecem com os seus confidentes, sujeitam-se a ser levados à barra dos tribunais.

    Mas há sempre a possibilidade de um qualquer Ricardo Alves se insurgir contra essas formas de aquisição civilizacional .

    • Rjgalves2001

      Equiparar um padre a um médico só lembra mesmo a católicos. Comece por comparar a legislação dos dois casos…

      • Anónimo

        Não sou católico e você sabe-o mas faz de conta que não sabe. O RA permanece no seu habitual estilo menor a que já nos habitou.

        Além do mais, refugia-se medrosamente num ” comece por comparar a legislação dos dois casos” para fugir à interpelação que aqui deixei.

        Ó homem, não se acanhe: faça você esse exercício…

        • Anónimo

          “Não sou católico e você sabe-o mas faz de conta que não sabe.”
          Como já aqui defendeste tudo e o seu contrário, a única coisa que podemos saber é que és doido dos cornos.

          Por exemplo, conheces o parvalhão que já aqui atacou o AT e que depois põe  qualquer critica à bíblia parvoíce chamada cartilha da maralha ?

          É preciso ser mesmo parvalhão não é ?

          • ÍCARO CRISTÃO

            Ena, ena!!!! Reencontraram-se finalmente!!!!!!! hahahaha

          • ÍCARO CRISTÃO

            Já agora explico. Caro antonio fernando, o hamonbaal é uma mente um bocado perturbada que julga que eu sou você… é mt divertido, mas tb um bocado assustador. Um abraço e não me leve a mal estas piadas.
            abr

          • HAMONBAAL

            Agora já falas contigo próprio ?

            Porque é que não fazes uma mesa redonda ?  Tu, o nandinho, o BBB, Ze2, impertinente, falso baal etc etc etc.

            Anormal por anormal fala com os teus alter egos todos.

          • ÍCARO CRISTÃO

            Começo a ter algum carinho pelo Hamonbaal ZZZ… 

          • HAMONBAAL

            Meu idiotazinho de merda, pensas que alguém acredita numa única palavra tua ?

          • ÍCARO CRISTÃO

            Sim.

          • Anónimo

            Claro que sim.  Os teus alter egos.  De vez em quando vocês juntam-se todos e falam muito juntos.  As outras pessoas só te vêem a ti e julgam que és maluco por estares a falar sozinho.  

            Mas tu sabes que os teus amiguinhos imaginários estão lá todos.   O impertinente, o nandinho, o falso Baal, o Ze2, o Judeu, o BBB e muitos, muitos outros.  Quando não tomas os comprimidos é assim.

        • Anónimo

          Temos, então, que a profissão de padre deve ser equivalente à de médico, advogado etc (os polícias estão excluídos. Esses são os primeiros a divulgar os segredos da confissão, os sacanas!). Deve ser equivalente, mas só em questões de direitos: porque em se tratando de deveres (pagamento de IVA, IRS etc) não se podem comparar. Nesse caso, funciona mais ou menos como os curandeiros, bruxos, videntes, cartomantes, tarólogos… Nada de impostos.
          Claro que se poderá argumentar que a padralhada está protegida pela lei, ou seja, que a isenção de impostos é legal.
          Eu sei. Mas não deixa de ser imoral.

      • Pedro

        -|-          -|-
        M         MA

        Rjgalves2001:A equiparação deve-se ao sigilo e o sigilo é sigilo tanto em um caso como no outro.Pertencer a Santa Igreja Católica ou não é indiferente.Respeita se queres ser respeitado.

        • Anónimo

          “Respeita se queres ser respeitado.”

          Isto vindo da parte do animal que disse nunca ninguém foi obrigado a pertencer à igreja, no próprio país onde a igreja queimava vivos os tais que não queriam pertencer, é preciso ter lata.

          Começa tu por respeitar os outros assassino.

  • ÍCARO CRISTÃO

    Chamem o Hamonbaal ZZZ que ele vai ter um baque…

    • Anónimo

      Então fifi, continuas  a treinar a levar na peida para desempenhar essa persongem ?  V~e lá não as confundas todas, não ponhas o antonio fernando ou o BBB com “Oh’s” e “garotinhos”.

      Cretinos como tu deviam ser internados.

  • Stéphanos

    a igreja catolica combateu o anglicanos por interesses

    • Pedro

      -|-          -|-
      M         MA

      Stéphanos:
      A Santa Igreja Católica luta pela sua fé e não por interesses, o seu unico interesse é a sua fé em Jesus Cristo.

      • Stéphanos

        claro… Saint Paul Marcinkus concorda contigo

        • Pedro

          -|-          -|-
          M         MA

          Stéphanos:
          Nem todos os Papas foram declarados Santos.
          Paul Marcinkus mesmo não tendo sido Papa não foi declarado Santo.

          • Anónimo

            Sim, mas S. Domingos, que teve o controle da inquisição que assassinou milhares dos tais que não queriam pertencer à igreja e que tu de forma animalescamente mentirosa dizes que nunca foram obrigados, foi feito santo.

            Se o não matarás dos dez mandamentos for mesmo verdade, a esta hora milhares de “santinhos” da igreja estão a arder no quinto dos infernos.

            A menos que no fundo vocês não acreditem nessas coisas…

  • Athan3

    A confissão é uma das mais canalhas das putarias já armadas para facilitar a covardia. Ninguém, ao invés de ir ao pastuto ou padreco, volta lá ao prejudicado por uma infâmia ou difamação, e diz: “Olha, eu fiz isso e isso e isso contra você, covardemente”. o desgraçado prefere sussurrar no ouvido podre dos que vão “trabalhar” a conivência com aquela sordidez. E os pulhas ficam na mão com o prato feito. E mais: nenhum desgraçado volta, de casa em casa, desculpando-se em todo o tamanho do alastro da covardia que fez. Não têm cara para fazer isso. Em caso de crime é mais dramático, é o acobertamento sem justiça, e o aproveitamento das “dicas” pelo “divino-conivente”.
    O estado deplorável a que chegamos pelo afundamento psicológico nas crenças chegou ao auge total. Hoje, arma-se fácil uma covardia contra qualquer um, e todos, TODOS, ficam coniventes ou  acovardados. 
    Cite-se: Uma infeliz que escraviza cachorro como bibelô para amainar sua deprimência de vida falida, à vista de todos os outros que “compraram” a enganação com que enfiaram na Sociedade essa simbiose nociva, está no “modelo” de “gente que gosta mais de cachorro do que de gente”.  Então, o bicho foi colocado num cubículo, com fome, sem  água, em um vento e um frio tremendos; nem uma caixa de papelão a infeliz colocou para abrigar o bicho. A criança veio passando, e com a mãozinha tocando nas grades … o bicho foi em cima como um danado; uma pessoa pessoa pegou um pedaço de barro que estava perto de um bueiro em obras e tacou na grade para assustar o bicho. Só havia tempo para aquilo. A criança saiu assustada e ilesa. Mas a pessoa foi “abordada” para “saber que ali se pode jogar pedra em uma pessoa, mas em um cachorro não”, e a pessoa foi “jurada” pelos “defensores do bem”.  Isso não foi em país muçulmano. Isso foi onde pastutos e padrerastas mantêm uma sociedade desgraçada, sem noção de mais nada, nem de si mesmos. 
    Umas seis crianças passando, e é feita uma pergunta: “Que vale mais, uma criança ou um cachorro?”. Resposta da maior: “O Cachorro … e a criança”. Resposta de outra: “O Cachorro”.
    Real isso. Total desvirtuamento conceitual. Educação social nenhuma. A mentalidade imposta nesses infantes é de seres humanos?
    Você está numa Bienal de livros, e sobre que tipo de estupidez está focada a atenção das pessoas? Vampiros e bruxas. Tanta responsabilidade a se pautar, com tantas catástrofes no clima, nem sequer cogitar sobre educação para tempos difíceis em casos de calamidades se prestou focar o evento. Mas à babaquice pernóstica do mêdo e da estupidez da idade média. que, ao contrário do que o Carlos Esperança supõe ser dócil para dar direito á quem quisesse isso de novo na Sociedade; porque não há nenhum direito em referência à essa praga social que nos manteve encalacrados na escuridão da subserviência e pavor por séculos, que não colida com os Direitos Humanos que conquistamos.
    Mas, se subserviência para sobrevivência a que um cachorro se reduz por ser escravizado como bibelô por os que dizem amar assim um ser vivo, é vendida como paliativo para falidos socialmente, que à um palmo da cara um dos outros sequer se dão ao simples ato de um cumprimento ou um ligeiro diálogo,então qual é o feitio hoje da nossa cara?
    Em uma Bienal, uma Presidente não foi lá para dar chances à que garotos e garotas lessem e pudessem ler livros que os levantasse para com o estágio civil a que teríamos de nos aprumar, mas foi lançar “ofertas populares”; porque o intento não é de construir cidades para cidadãos, mas favelas com desesperados ávidos para vender sua honestidade a qualquer enganador risonho; porque o engendramento de tudo isso é fazer bolsões de desgraça, com gente espremida em cubiculos,  desejando um céu depois que não forem mais nada, e à mercê de pústulas divinos e outros de igual laia. 
    Até o voto democrático cada vez mais se torna um cartão de enriquecimento para desgraçados sem escrúpulos que vão cada vez mais onerar a riqueza pública e cercear todas as nossas liberdades.
    Assim vai se esvaindo a chance de que nossa Civilização possa sobreviver à tanta desfaçatez com que esmagamos cada geração.
    Talvez as mulheres sintam algum rubor em suas faces e tomem por si providências que exijam audácias e devidas competências.

    • ICARO CRISTÃO

      “A confissão é uma das mais canalhas das putarias já armadas para facilitar a covardia.” (athan) e não li mais… coisa tão triste… credo!

  • Hunig

    Há informação que a confissão é uma arma criada pelo Nazi-catolicismo para fazer empregados alemães traírem patrões judeus que fossem bons sem sentir remorsos.

    • Pedro

      -|-          -|-
      M         MA

      Hunig:Caso não seja do teu conhecimento a Santa Igreja Católica já existia antes de criarem o nazismo.

      • Anónimo

        Claro que sim.

        Concretamente, em muitas coisas o nazismo inspirou-se no catolicismo.  Vê se descobres as semelhanças.

        – Imposição da marca no vestuário dos judeus.  Inventada pelos papas.

        – Leis de discriminação contra os judeus.  Inspirada no direito canónico que as instituiu séculos antes de Hitler.

        – Leis raciais de pureza de sangue.  Instituídas pela primeira vez pela igreja na península ibérica.

        – Leis contra a homosexualidade.  Inspiradas no direito canónico que perseguia os homosexuais com a pena de morte.

        – Instituição de uma ordem militar, as SS, inspirada directamente na ordem católica militar dos cavaleiros teutónicos.

        – Prossecução da política de conquista a leste dessa ordem militar católica, que constituiu a base da polítca externa alemã e levou directamente à II guerra mundial.

        – Política interna do partido nazi inspirada na obediência absoluta das ordens religiosas.

        – Culto do chefe, como vocês têm com o papa.

        – Culto dos mártires, exactamente como vocês.

        – Basear a política interna no antisemitismo, o que foi política normal da igreja durante toda a idade média.

        E como estas há muitas,  Não é por acaso que no cinturão dos soldados alemães estava escrito DEUS CONNOSCO e no portão dos campos de concentração O TRABALHO LIBERTA, frases de propaganda inventadas por Lutero, outro cristão.

        Por isso o nazismo tem todas as razões para estar grato à igreja que lhe deu tantas boas ideias.

  • Pedro

    -|-          -|-M         MAObviamente como todos sabem, a Santa Igreja Católica é uma instituição que luta contra a pedofilia.É lamentavel se existiu abusos por parte de alguns membros dentro da própria instituição, uma instituição em que ela própria luta contra a pedofilia e se isso aconteceu dentro de ela mesma, como andará então o resto do mundo em que se pratica inclusive turismo sexual.Porque andará o ministro da Justiça irlandês a querer lutar contra uma instituição que luta contra a pedofilia?Laicismo é uma ilusão, um fundamento irreal, algo sem sentido se quizer-mos aplicar o termo liberdade e respeito pelo proximo e vivermos em uma democracia.”A tua intolerância a tolerência é intolerável.”

  • Pedro

    -|-          -|-
    M         MA

    Obviamente como todos sabem, a Santa Igreja
    Católica é uma instituição que luta contra a pedofilia.

    É lamentavel se
    existiu abusos por parte de alguns membros dentro da própria
    instituição, uma instituição em que ela própria luta contra a pedofilia e
    se isso aconteceu dentro de ela mesma, como andará então o resto do
    mundo em que se pratica inclusive turismo sexual.

    Porque andará o
    ministro da Justiça irlandês a querer lutar contra uma instituição que
    luta contra a pedofilia?

    Laicismo é uma ilusão, um fundamento irreal,
    algo sem sentido se quizer-mos aplicar o termo liberdade e respeito pelo
    proximo e vivermos em uma democracia.
    “A tua intolerância a tolerência é
    intolerável.”

    • HAMONBAAL

      És um brincalhão.

      Disfarças muito bem o facto de o que está a ser discutido não são os abusos em si mesmos, mas o ENCOBRIMENTO que  aigreja como instituição operou desde sempre, até que os tribunais a começaram a obrigar a pagar indemnizações às vitímas.

      Mas continua a brincar.  Dás uma ideia muito bonita da vossa “seriedade” respeito pela “verdade” e da ´”consideração” com que tratam os vossos próprios filhos.

      • Judeu

        …o que está a ser discutido não são os abusos em si mesmos, mas o ENCOBRIMENTO… 

        Obrigar alguém a denunciar algo é um atentado grave à liberdade e aos Direitos Humano. A concretizar-se isso no sistema jurídico passávamos todos a criminosos…
        Eu, os comentadores deste blogue, o presidente da república, os juízes todos, etc. sabemos onde se vende, não denunciamos somos criminosos.
        Eu ainda ontem fui confrontado com uma situação que seria obrigado a denunciar: uma sra. estacionou em cima de uma linha amarela,uns dois minutos depois um polícia muito diligente começou a escrever e colocou a multa no parabrisas. Uns minutos depois sai a dita senhora de uma ourivesaria. pega no papel e dirige-se ao polícia.  Não ouvi o teor da conversa, mas apenas o que foi dito ao pé de mim. O polícia, enquanto rasgava o papel dizia: “Desculpa D. Mi, mas eu não conhecia esse carro… ahhhhhh… não há problema…(A D. Mi é esposa do proprietário e gerente de uma prestigiada oficina de assistência auto, que toda a esquadra frequenta…)”
        Hoje mesmo fui comprar uma bomba de oxigenação para o meu aquário. A vendedora (talvez proprietária) teve esta conversa com o cliente que estava antes de mim, o propósito da compra de um cachorrito: “Custa-lhe 140 euros mais IVA. Você quer factura?”
        Não!… – responde o cliente.
        Nesse caso, sem factura faço-lhe os 140 – respondeu a sra.
        O cliente pagou e foi-se embora. Eu não denunciei.
         
         

        • Anónimo

          Barbaridade! 
          Então acha mesmo que é comparável o crime de pedofilia com situações como as que descreveu? Denunciar quem está a cometer crimes com a dimensão da pedofilia, fazendo com que eventualmente muitas crianças sejam poupadas a esse horror é para si comparável a denunciar perdão de multas ou a não cobrança do IVA?

          Para tudo há limites, e colocar o sigilo profissional ou corporativo à frente do interesse de pessoas tão frágeis como são as crianças é injustificável e neste caso em particular, repugnante.

          • Judeu

            O que é para ti pedofilia, neste caso?
            Quando a “vitima” é um/uma jovem de 15 anos com um historial de sexo livre de centenas de horas?
            Quando a “vitima” foi porque quis e sabendo para onde ia?

            Pedofilia, no meu entender, é quando alguém se aproveita de uma criança de tenra idade. Olha o que fazem e os comportamentos dos e das adolescentes de mais de 12 anos no facebook, nos blogs e nas mais vastas redes sociais. 
            Chamas pedofilia a um padre que apenas deu continuidade à conduta de uma dessas pessoas?
            Cresce, que hoje um/uma jovem de 17 anos tem mais rodagem em horas se sexo praticado, quer real quer virtual, do que tu e os teus amigos destes blog tinham com 30 anos. 
            O que são abusos de menores?
            Eu entendo como abuso quando alguém força alguém algo.
            Sabes quantos relatos de relações sexuais forçadas existem na Irlanda?Segundo uma notícia 
            que ouvi na aljazeera internacional, forçados e com violência, existem relatados 2 casos. 
            Segundo a mesma reportagem, casos de actos sexuais explícitos e consumados são cerca de 3%. Nos relatórios da Irlanda, chama-se abuso sexual a uma coisa tão simples como obrigar as crianças a conter a vontade de urinar durante uma aula ou o caso do padre Fred que castigava os actos de furto com uma palmada nos genitais.
            Segundo a mesma reportagem, o número de europeus que procuram crianças em turismo sexual é de cerca de 250% superior ao numero de casos de “abusos sexuais dos católicos”. E, o numero de crianças exploradas sexualmente no mundo rondará os 18 milhões.
            Além disso, o número de  menores de 16 anos casados (ou similar) com adultos, de ambos os sexos, rondará os 4 milhões e existe em todos os continentes. Há casos na Europa e, de certeza, em Portugal.
            Quando os católicos deixarem de dar lucro, serão os Judeus. Felizmente a pátria dos judeus tem bem mais força do que a dos católicos.   

          • Anónimo

            Pedofilia (e poderá aqui ser um abuso de linguagem), nos termos em que estamos a conversar, tem o significado de abusos sexuais sobre menores de idade. Abusos esses que podem ir desde relações forçadas fisicamente, passando por relações forçadas através coacção psicológica e até abuso de autoridade ou poder.
            E não interessa a experiência sexual que essas crianças possam ter. A responsabilidade é do adulto. É o adulto que tem que ter capacidade e discernimento para evitar essas situações.Portanto, à excepção de eventuais relações consentidas (desde que a idade o permita), que se poderão entender como não sendo actos lesivos, as restantes situações foram abusos sexuais.
            São esses casos que refiro. E esses casos configuram crimes.

            Por mais números que você aqui me queira mostrar, não sei se como justificação se como distracção, o que está aqui em causa mentem-se:houve abusos sexuais sobre menores de idade por parte do clero católico. E múltiplos.Indo agora à questão inicial, reitero: não há justificação para o encobrimento deste tipo de crimes.

          • Judeu

            Houve múltiplos abusos sexuais no interior das famílias, num percentagem muito, mas muito mesmo superior aos do clero católico, “e com encobrimento”, a maioria com violência. 
            Vamos pôr em causa a família e dizer, acabemos com ela?

            No caso da família não há justificação para que os familiares se calem, mas no caso de uma religião é diferente, pois as religiões não são agências de policia nem tribunais com podres e competências criminais. A igreja católica compete-lhe perdoar a falta antes Deus, ante os homens, quem quiser que o faça.
            Não reconheço ao rabino poder para me julgar criminalmente, para me denunciar aos tribunais,  nem me aplicar um coima. Não reconheço à igreja poder para denunciar, julgar ou castigar criminalmente ninguém. O que sabe dos crimes deve ser analisado e processado à luz das suas leis internas e com os trâmites internos. É isto que estraga os estados islâmicos quando misturam as duas coisas. 
            Aquilo que a Igreja sabe é com ela, aquilo que o “estado”sabe é com ele. 
            Podemos perguntar se é bom ou mau, certo ou errado, mas obrigar a misturar religião com tribunais e policia, isso nunca. Estou pronto para lutar contra. Lutar no sentido real e objectivo do termo. Não quero a Igreja colada à Pide, nem o casamento entre a Igreja e os bufos, nem que a Igreja se torne um instrumento de repressão ao serviço do estado, permitindo-lhe o poder de acusar quem quiser. 
            A ideia desse ignorante e imbecil irlandês é motivo para prisão perpétua. 
            E que tal obrigar os psicólogos  psiquiatras, advogados, etc, denunciar aquilo que sabem por via profissional?

          • Anónimo

            Os abusos sexuais existem, existiram e infelizmente, existirão. Isto parece-me um dado adquirido e não passível de discussão. Mas isso não implica que não se lute contra ou não se punam os casos que vão surgindo.
            O facto de existirem muitos casos de abusos no interior das famílias, onde a justiça tem grande dificuldade de chegar, não significa que, sempre que possível, a mesma não intervenha. É isso que se espera da justiça e é ridículo dizer que isso poria em causa ou acabaria com a instituição familiar. Assim como também é errado pensar que o que se pretende é acabar ou atacar a Igreja Católica. O que se pretende, é punir criminosos e tentar (dentro do possível), ressarcir as vítimas.
            O mediatismo deste caso, a meu ver, deve-se à importância que a ICAR ainda tem na nossa sociedade e à gritante contradição de quem se diz dono da moralidade.

            Você continua a insistir na comparação entre sigilo profissional e esta situação em concreto. Muito bem, mas lembre-se que o sigilo profissional pode ser quebrado se bem fundamentado. Parece-me que em situações como a que está em causa, apontar o dedo a criminosos não transforma ninguém em bufo ou PIDE, e por outro lado, vai evitar com que no futuro surjam novas vítimas dos mesmos carrascos.

            Já agora, segue um extracto do texto da wikipédia sobre o sigilo profissional:

            Diz-se que o sigilo profissional vai até o limite da transgressão de uma Lei, ou seja, o profissional deve guardar todas as informações a que tiver acesso, ou vir a tomar conhecimento, em razão de sua actividade profissional, mas aquelas que não são criminosas, sob pena de ser enquadrado em algum crime contra a sociedade.

          • Judeu

            “Assim como também é errado pensar que o que se pretende é acabar ou atacar a Igreja Católica.
            Se não fosse esse o objectivo por que razão estaria aqui citada esta notícia e todo o barulho que os blogues ateus fazem. E qual seria o interesse dos ateus e da maçonaria Irlandesa no assunto. Não vais fazer crer que estão preocupados com o assunto, o que seria tão ridículo como  estúpido, pois nem se pronunciaram sobre as autoridades que não actuaram, mesmo com denúncias. 

            “O que se pretende, é punir criminosos e tentar (dentro do possível), ressarcir as vítimas.”
            Era isso que eu gostava de ver, mas não é o que está a ser feito e muito menos a ser defendido aqui. Aqui, numa pesquisa muito breve, vi gente a dizer que o problema não são os crimes de “pedofilia”, pois esses sempre existiram, mas sim o facto de  não terem sido “bufados” para a justiça. O crime não é a “pedofilia” de um homem, mas sim o facto de ser a Igreja católica e de esta saber e não ter acusado. Quem defende uma coisa destas, no mínimo, deveria ser condenado a uma pena de prisão igual à média dos criminosos. 
            Um padre não é a igreja, um rabino não são os judeus, mesmo que fosse metade dos padres ( e não chega a 3%), eram os padres e não a igreja, e se fossem todos os rabinos não eram os judeus.

            Não existe diferença, em termos de acesso a segredos, entre um padre e um advogado. A ti convém-te porque és contra os padres, mas até eu que sou judeu defendo o inviolabilidade do segredo dos dois, como um bem superior a todos os outros que possas imaginar, logo depois do direito à vida. 

            Lutar contra pressupõe um estudo apurado dos factos e tentar evitar que pessoas com essas característica sejam padres e/ou possam estar em lugares de risco. Só isso compete à igreja, mais nada. 

            O que diz na Wikipédia é uma opinião como a tua ou a minha. Se eu achar que não está bem posso alterar, e tu podes fazer o mesmo daí que tem tanto valor como a opinião de cada um de nós. 

          • Anónimo

            Meu mentiroso de merda,

            – É mentira que a percentagem de pedofilia seja maior, à escala, nas famílias do que na igreja.

            – É mentira que todas as famílias encubram.  A maior parte dos crimes de pedofilia são denunciados PELAS famílias, ao contrário do antro de porcalhões de onde saiste.

            A menor, hoje com 12 anos, não foi ouvida em julgamento. A mãe, que é testemunha no processo, e que desencadeou a acusação com uma denúncia apresentada na Polícia Judiciária no dia 2 de Novembro de 2007, negou as afirmações do arguido a respeito da vítima. 

            http://www.publico.pt/Sociedade/agente-da-psp-assume-dois-dos-oito-crimes-de-abuso-sexual-menor-de-que-e-acusado_1498662

            Neste caso, por exemplo, assim que descobriu, foi a própria mãe da vitíma a denunciar o marido abusador, o que é normal nestes casos.

            Entretanto o arguido é um polícia.  Mas duvido muito que o comandnte nacional da polícia vá pressionar a acusadora para que desista da queixa, como muitos bispos da igreja fizeram para safar os padres.  

            É que a PSP, pode ter ovelhas negras, que as há em todo o lado, mas como instituição é integra, ao contrário da igreja.

          • Judeu

            Meu indecente cabrão e mentiroso de merda.

            Em primeiro lugar deves estar convencido que sou um católico e que como tal tem problemas em te responder à letra.
            Enganas-te. Uma das coisas que separa o cristianismo do judaísmo, é que o judaísmo pressupõe que todo o inimigo deve ser aniquilado sem dó, não existe no judaísmo essa coisa de dar a outra face. Pelo contrário, lutar pela defesa dos judaísmo e a honra do judeu, pode passar pela guerra sem tréguas. O princípio é: Não comeces a guerra, mas se entrares nela tens obrigação de a ganhar. Tudo que é mau deve ser varrido do mundo e não devemos ceder ao inimigo em nenhuma circunstancia. 

            Ora, como além de seres um estúpido de primeira apanha és um ignorante a dizer-se letrado, um labrego qualquer a quem deram um computador e já se acha dono co mundo porque sabe teclar uma palermices. 

            A pedofilia existe em todas as sociedades, incluindo em sociedades ateias ou comunistas ateias e já foi vista como algo de bom e desejável. 

            A percentagem de pedofilia dentro das famílias é quase 70% e da Igreja é inferior a 1% do total. Dá-lhe as voltas que quiseres, mas esses dados não pode desmentir. Mete a escala no cu, em vez do instrumento do teu parceiro, talvez isso te ajude a perceber e lutas contra a Sida. 

            As denúncias de pedofilia na família, resultam quase sempre da acção de entidades oficiais: Médicos, escolas, assistentes sociais, instituições religiosas (e há muitos casos de denúncias, imagino que não saibas, o número de denúncias feitas por instituições  religiosas é superior ao número de acusações), vizinho e familiares, etc. 
            No caso dos familiares, a maior parte das denuncias aparece por vingança em momento de ruptura da família  e não por convicção, como também está identificado. 

            No caso que falas, a miúda nem era familiar do agressor, mas também aqui estava em causa a separação do agressor e da mãe da agredida. Não foi apenas seriedade e maternalísmo. 

            Mentes, como um cão vadio que és, quando firmas “o que é normal nestes casos”… porque não é normal.

            No caso da Irlanda, mostra uma citação oficial dos relatórios finais,  onde está escrito  que os bispos pressionaram o pais dos acusadores para desistirem das queixas. 
            O criminoso é um homem e não um policial, tal como é um homem em não um padre. És tão besta que não percebes que nos restantes casos não se diz a profissão dos acusados e das acusadas, porque também existem mulheres. Para tua informação, a percentagem tal de mulheres abusadores é superior à de padres. 
            Informa-te, cão vadio, e depois falamos. 

          • HAMONBAAL

            É extraordinário como vocês torcem o bico ao prego em verdadeiras orgias de relativismo.  Assim, os homosexuais, como estão em choque com a igreja pelo reconhecimento dos seus direitos, são uns anormais, mas, pela vossa conversa, como a igreja está cheia de pedófilos, a pedofilia ou não existe ou não tem importância nenhuma.

            Uns bons anormais sairam-me vocês.

          • Judeu

            a minha opinião sobre os homossexuais e as denuncias da igreja católica é a mesma.
            Ser homossexual é uma questão pessoal e não tem que ser tratada publicamente. Condeno quem trás isso para publico e faz disso uma questão da sociedade quando ela é pessoal e particular.
            Condeno quem trás para a praça pública a questão das denuncias ou falta delas, no caso da pedofilia dentro das organizações da igreja católica. São questões internas da Igreja e não lhe compete denunciar ou fazer justiça
            Num e noutro caso acho que o assunto é particular e não deva andar na praça pública. Quem critica um não pode pedir que não critiquem o outro. O assunto nem sequer é muito diferente. 
            Se não fosse uma votação viciada à partida na DSM e o lobbie corrupto dos homossexuais, a pedofilia e a homossexualidade eram hoje tratadas da mesma, sendo que a diferença é muito pouco, se existe. Por acaso, na Irlanda o caso de abusos homossexuais é superior a 85%.

          • Anónimo

            Sim, “competiu-lhe” entregar paróquias nas mãos desses padres, entregando as crianças dessas comunidaes nas suas mãos.   Pagar a testemunhas, ameaçá-las etc.   Se não te importas de prostituir os teus filhos o problema é teu.  

            Mas então não andam sempre a insultar os outros porque fodem assim ou fodem assado, sem ser de acordo com os preceitos de foda da vossa seita. 

            Se aplicassem um décimo das desculpas esfarrapadas que dão aos pedófilos da igreja aos homosexuais, por exemplo, o papa era o primeiro a abrir as paradas gay.  tenham vergona na cara.

            Vocês são simplesmente nojentos.

          • Judeu

            Para começar, eu não te admito que me metas na lista dos católicos. Não te dei confiança suficiente para te portes assim comigo. Por aí se vê o tipo de pessoa que tu és. És uma abusador e um patife ridículo. Pelo pouco que conheço de ti, não és melhor do que os padres e tens muito menos educação do que eles. Por isso não te reconheço nenhum tipo de autoridade nesses assuntos. A forma desgarrada como falas deixa-me a certeza de que tu és um tarado maior do que o padres. 

            Se o mundo fosse como tu queres, um individuo que um dia praticasse um crime seria definitivamente excluido da sociedade. 
            Sabes que toda a gente faz aquilo que a igreja fez. Faz assim o exército, por exemplo, fazem assim os tribunais com os delinquentes, por exemplo os adolescentes acusados de abusar 
            sexualmente dos colegas, são trocados de instituição e anda de  lugar em lugar, sabias? 

            Tu não achas que uma parada gay é uma coisa indecente e que deveria ser proibida? Não achas que o asco que a sociedade tem pelos gays tem a ver com esses comportamentos delinquentes e obscenos e não com o facto de  serem homossexuais?
            Consegues encontrar uma justificação lógica nesse tipo de espectáculos deprimentes e estúpidos? Eu não! Não serem para diminuir o preconceitos, mas antes para o aumentar; dão criam visibilidade mas desprezo, não dão credibilidade mas fazem com que a sociedade os despreze e  os tenha por débeis mentais. 
            Tu vives fechado no teu quarto senão saias os comentários que sem na imprensa depois de uma parada gay, embora praticamente todas os comentários sejam interceptados pelo lobbie gay.  
            Procura saber os resultados das sondagens sobre o que as pessoas pensam dos gays, numa cidade,  antes e depois de uma parada e não fiques espantado se as pessoas passam a ser contra em mais de 80% dos casos. 

          • Anónimo

            Os antigos Gregos eram todos homossexuais. Vamos agora deitar fora toda a filosofia clássica só porque eles gostavam de abafar a palhinha? E já agora vai a República e a Democracia fora também, afinal também foram os Gregos que inventaram esses conceitos, coitados, esses gays…

          • Judeu

            Não eram TODOS homossexuais,nem sequer eram muitos, e nem se sabe de certeza se eram.  Mas, curiosamente, os que em principio eram homossexuais, também eram “pedófilos”. 

            A legação entre um adulto e uma criança/adolescente era vista com muito bons olhos. Se fosse uma religião já estavas a criticar, então critica a filosofia, as ciências, o desporto, os militares, os politicos, pois é desses que falamos. 

          • Anónimo

            Cá para mim, com tanta parvoíce junta de cristão não católico mas ultraortodoxo etc e tal, o “judeu” é o mas é o  nandinho…

          • Judeu

            vai chamar nandinho ao instrumento do gay que tu costumas mamar antes de adormecer, seu cabrão de merda!

        • HAMONBAAL

          Vocês são mesmo nojentos.

          Se tu souberes de um assassinato e não o denunciares, se se provar que sabias e não avisaste a polícia, vais dentro em qualquer parte do mundo.

          Vocês querem imunidades especiais para tudo.

          E comparar crimes pesados com facturas de aquários é mesmo típico de hipocritazinho de terceira categoria.  Quanto ao resto, o tema nem é só a confissão mas o encobrimento activo da igreja ao longo dos anos.  A hierarquia chegou a comprar o silêncio, a ameaçar vitímas, a deslocar padres para outras paróquias sem qualquer precaução pondo em risco as comunidades locais.   Se os vossos filhos não têm valor para vocês, pensem ao menos no NOJO que é passarem o tempo a criticar agressivamente a vida sexual de toda a gente que não siga os milhões de proibições da igreja mas depois, quando se fala no vosso encobrimento da pedofilia inventam milhões de desculpas à pressão.  Isto é, continuam a encobrir.

          • Judeu

            Se tu souberes de um assassinato e não o denunciares, se se provar que sabias e não avisaste a polícia, vais dentro em qualquer parte do mundo.
            Onde foste buscar essa teoria?Não sou católico mas tenho a noção básica de justiça. Numa escala de 0 a 100, comparo assim a gravidade:       Praticar um aborto de livre vontade ou defender que ele se pratique – gravidade 99,9.         (isso tu já defendes e achas que não tem gravidade)       Dar umas apalpadelas e umas caricias a um/uma jovem de14 anos com o consentimento        dela/dele – gravidade 10. (essa é a maioria dos casos a que tu atribuis um grande valor e         eu não)A justiça diz aquilo que nós queremos que ela diga. O que é errado não é errado ou certo não é o que a justiça determina como crime. Muitos dos tais “crimes” de “pedofilia” foram praticados num tempo em que a lei era omissa a esse respeito, mas são julgados como crimes à luz da lei de hoje. Isso é que é uma estupidez.De mim nunca esperes que denuncie algo que a lei chame crime se não for algo que me afecte, ou se a minha consciência entender que o não devo fazer.NUNCA o farei e reservo-me no direito de lutar contra quem me obrigue a fazê-lo, tal como lutei contra quem já o fez, neste país.É verdade que os fascismo e os comunismos (e até essa hecatombe infrahumana do nazismo) começam a reaparecer na Europa, agora agora com uma roupagem diferente.O Fascismo é agora completamente ateu, laicista e ultra progressista, o comunismo é farsante como sempre, mas mais burguês e mafioso, e o nazismo é mais elitista e intelectual.Estou pronto a pegar em armas contra os três. Estou pronto a lutar até acabar com eles antes que o mal se instale. Este tipo de discurso politico, o que vemos na França, na Holanda. na Espanha, é de teor neofascista ateolaicista. 

          • Anónimo

            “Dar umas apalpadelas e umas caricias a um/uma jovem de14 anos com o
            consentimento        dela/dele – gravidade 10. (essa é a maioria dos
            casos a que tu atribuis um grande valor e         eu não)”

            Tras cá a tua filha de 14 anos para eu lhe dar umas apalpadelas.

          • Anónimo

            Yap, ele não acha mal que apalpem o  filho de 14 anos, mas uma marcha a pedir o fim da discriminação dos gays para ele já é um crime.

            Estes gajos são nojentos.   

            O gajo até vendia a mãe e punha o flho num prostibulo só para safar a santa madre igreja.

          • Anónimo

            Podes deixar de dizer que não és católico.   Tu és o nandinho e nem sabes bem o que és.  Já disseste milhões de vezes que não és mas acabas sempre a defender o catolicismo mais radical.  Acabas sempre a defender e  desculpar todo e qualquer crime da igreja católica. 

            Já devias ter percebido que todos aqui estamo-nos nas tintas para a autodefinição de um aldrabão como tu.  Da maneira como tu mentes, em princípio, tudo o que disseres deve ser mentira.  Ponto.  Pura estatística.

            Quanto ao resto, não tenho culpa que, como no caso da índia, sejas um completo ignorante. 

             O crime de não prestação de auxílio, por exemplo, não chamando a polícia quando estão a matar o vizinho, abandonando um ferido na estrada, ou pactuar com o abuso de crianças entregues à guarda da testemunha que não presta auxílio, é crime mesmo.  Se brincas muito com isso ainda vais dentro.   O que safa os teus amigos são as penas ultra leves do sistema criminal, a necessidade de haver queixa apresentada pelas vitímas, ás vezes a dificuldade de provar que alguém realmente sabia, mas principalmente o peso da igreja na sociedade que permite situações como a vista grossa que o governo irlandês fez durante décadas em relação aos vossos abusos.

            Normalmente, como vimos em relação a quixas apresentadas na irlanda no passado, o arquivamente é o destino lógico de um sistema corrompido por lixo como tu.

            Mas isso está a acabar meu filho.  Por enquanto as tentativas de levar o papa a tribunal para responder pelos seus crimes são apenas simbólicas.  Mas mesmo isso seria impensável apenas hà uma década atrás.  Daqui a uma ou duas gerações é possível que gajada como tu vá mesmo a tribunal.

          • Anónimo

            Já sei que nunca denunciarás um crime da santa madre igreja.

            Agora se pensas que ganhas muito respeito com isso, digo-te que apenas confirmas que és um bandalho.

            Quanto ao fascismo ser ateu é a tua demência do costume.  

            Olha, há muitos anos eu já pertenci a uma organização fascista.  Para tua informação, no exercício das minhas funções nessa organização, até fiz segurança à associação dos padres de Lefévre em Portugal.  

            A minha organização forneceu-lhes informações, fez segurança, ajudou a sua instalação em Portugal.   Vou-te mostrar uma das principais peças de propaganda fascista que circula no mundo.  Grupos de propaganda fascista fizeram campanha contra o aborto, contra a homosexualidade, tudo o que vocês defendem.  Aliás, foi uma das razões que me levou a afastar.

            http://www.vho.org/aaargh/fran/livres4/aopapa.pdf

            Depois disto tudo vens-me dizer que o fascismo é “ateu”?  Vens-me dizer isso a mim que me afastei do fascismo precisamente porque está completamente contaminado pelas superstições cristãs ?  Julgas que estás a falar com os ignorantes lá da tua paróquia ?  Nós somos mais difíceis de enganar.

          • Judeu

            ” ele não acha mal que apalpem o  filho de 14 anos”
            Escuta bem, meu grande cabrão cornudo,  se tu apalpasses um  filho meu intenções dessas, e mas circunstâncias que estás a desenhar, garanto e juro-te por tudo o que tens de valor no mundo, que acabava contigo de forma que parecia o mais banal acidente. Pagavas com a vida e não havia alternativa. Casos de ofensa à família de um judeu não se resolvem em tribunal. 

            Grande cão vadio, ofensas como esta a minha família, quero resolvê-las pessoalmente. 

            ”O gajo até vendia a mãe e punha o flho num prostibulo só para safar a santa madre igreja.”
            Se és homem e tens o mínimo de dignidade, se realmente queres mostrar que és gente, manda-me a tua morada a para o eu ajustar contas contigo. Quero fazê-lo pessoalmente, e não com a policia como os maricas como tu.
            Quem ofende a minha familia deve pagar com a sua vida, com o seu sangue. 
            Anda lá, cabrão ranhoso, mostra que és um ser humano, que eu quero justar contas contigo. 
            Vai chamar “nandinho” ao paneleiro em quem mamas, a mim é que não.
            És um ignorante a pensar que a Índia é um local atrasado onde as pessoas vivem em regime tribal. Vai à Índia e vê a realidade. Lê os relatórios da Amnistia Internacional, pelo menos. 
            Nunca saíste da tua casota, cachorro fedorento. 
            Se provares que o Papa cometeu um crime, que seja julgado, se são provares e o acusares, que sejas julgado tu. Como tu não nunca estives próximo dele, como tu nem conheces as pessoas que acusas, que tipo de crédito merece um cão vadio cheio de tinha como tu. 
            Tu tens a mania de meter a família dos outros na confusão e nas discussões, isso é uma das palermices que não te posso perdoar. 
            Se tu cometeste um crime e a tua mãe não denunciou, não deve ser culpada por isso, nem sequer deve ser criticada. O papel da Mãe ou do Pai é, precisamente esse.  
            Eu tinha a leve suspeita que tu fosses fascista, porque os fascismos, embora tu tentes disfarçar, degeneram naquilo que eu já disse, e que é o pensamento de alguns sociólogos das mais conceituadas universidades , incluindo Telaviv

            Agora vem chamar fascistas aos grupos radicais de extrema-direita, que são muito menos agressivos do que os ateu a que tu pertences, e que se vê mas manifestações e nas paradas.  

            Tu sabes, seu paneleiro a arrotar à espora que acabaste de mamar, que esse cu público que tens não dá crédito a coisa alguma que tu escreves. 
            Esses documentos, que nunca foram documentos, pois a carta a que te referes já foi analisada por especialistas e as conclusões levam a dizer que nunca existiu, ao serem aqui aprestados como um motivo de gozo contra os judeus deveria dar-te direito a prisão perpetua com trabalhos forçados. O único sitio onde tu serias útil era na prisão, em vez de andares a propagar o que mais negro a sociedade tem. 
            Sabes que em questões da II Guerra os judeus não falam, mas têm uma divida com o Vaticano, ao contrário do que tu o os comunistas inventaram. Tenho familiares antepassados que devem a vida ao Vaticano e ao Papa Pio XII em particular. Não conheço ninguém que deve a vida a nenhum chefe do ateísmo mundial, seja lá isso o que for.  
            Por isso, cachorro tinhoso e fedorento, o cu mais público e roto dos paneleiros de Portugal, engolidor de esporra profissional e, aprece-me, amante da pedofilia que até vê nos padres uma concorrência a abater, a coisa que mais queria neste monte era poder colocar-te as mãos em cima. 
            Continuo a pedir-te a tua morada.

          • Anónimo

            Ò palhaço de merda, tu és vens para aqui insultar toda a gente com atua hipocrisia.

            ENTÃO NÃO FAZ MAL UM PADRECA APALPAR UM PUTO – DESDE QUE NÃO SEJA O TEU FILHO ??????????????

            MAS QUE ESPÉCIE DE SUÍNO ÉS TU ?

            A TUA FAMÍLIA É ESPECIAL MEU CABRÃO DE MERDA ?

            NOS FILHOS DOS OUTROS JÁ OS PADRES SE PODEM REFASTELAR ?

            E AINDA VENS AMEAÇAR DE MORTE ?

            POR EU DEDUZIR QUE A TUA FAMÍLIA ESTAVA INCLUIDA QUANDO DISSESTE QUE A PEDIFILIA NÃO TINHA IMPORTANCIA NENHUMA ?

            MAS PARA A TUA FAMÍLIA JÁ TEM MEU CABRÃO DE MERDA ?

          • Judeu

            O seu grande cabrão de merda, esgoto em forma de gente:

            Onde está escrito que “NÃO FAZ MAL UM PADRECA APALPAR UM PUTO”?
            Mentiroso, besta quadrada: Só queira mesmo dar-te uma chapa nesse focinho, com a mão cheia e de frente nessas beiçorras de sanita suja. 

            mas disse e mantenho: o padre apalpa um rapa de 14 ou 15 anos com o consentimento dessse mesmo rapaz, para mim, quase não tem gravidade se for comparado com um aborto, com a morte de um filho inocente, sem consentimento deste, sem possibilidade de defesa, e sem um motivo que justifique uma morte. 
            PREFIRA SABER QUE TODOS OS PADRES APALPARAM PUTOS DE 14 OU 15 ANOS COM O CONSENTIMENTO DESTES, DO QUE SABER QUE UMA SÓ MÃE MATOU UM FILHO, SÓ PORQUE NÃO ESTÁ PARA PERDER TEMPO COM ELE QUANDO ELE NASCER.  

            Não sou cristão, mas sou crente. E acho que gajos rotos, paneleiros indecentes e  com o a mente mais porca do mundo, como tu, DEVEM SER RETIRADOS DA SOCIEDADE.
            Queres que eu repita, cabrão!

            Eu não te ameacei, eu quero fazer contas contigo. Justiça não é uma ameaça. Como o assunto é entre nós e não tem nada a ver com tribunais, passa-me a tua morada e resolvemos o assunto. 
            porque, duma coisa podes estar certo: eu não desisto de te encontrar. 

          • Hunig

            A fibra tinindo do ser humano vibra quando a hombridade de nossa espécie se expressa. Grato.

      • Pedro

        -|-         -|-
        M         MA

        HAMONBAAL:Não, eu não estou a brincar, nem sobre tal comentei e nem razões dei para tal, a unica pessoa que aqui comentou sobre tal fostes tu e mais ninguem.Eu também eu não estou a disfarçar nada sobre que escrevi, está ai bem explicito e transparente a unica pessoa que está aqui a disfarçar o que eu comentei e o que está a ser discutido és tu porque o que falei é verdade e responde ao post.Eu falei sobre pedofilia e tu sobre encobrimento que são duas coisas que podem ser associadas mas que são ambas distintas.Se metesses os pontos nos “i”, serias transparente, não disfarçavas e não vinhas para aqui com hipocrisias.Casos de pedofilia sempre existiram, lamentavelmente não é só de agora mas aparece inclusive mais em membros não pertencentes a Santa Igreja Católica do que pessoas da Santa Igreja Católica.Como comentei anteriormente: “se isso aconteceu dentro de ela mesma, como andará então o resto do mundo em que se pratica inclusive turismo sexual.”
        A unica pessoa que está aqui a brincar és tu mas a realidade é que brincas contigo próprio.A seriedade da Santa Igreja Católica é em ser uma instituição que luta contra a pedofilia logo o problema não é a Santa Igreja Católica em si mas o homem.

      • Pedro

        |-         -|-
        M         MA

        HAMONBAAL:
        Não, eu não estou a
        brincar, nem sobre tal comentei e nem razões dei para tal, a unica
        pessoa que aqui comentou sobre tal fostes tu e mais ninguem.
        Eu também eu
        não estou a disfarçar nada sobre que escrevi, está ai bem explicito e
        transparente a unica pessoa que está aqui a disfarçar o que eu comentei e
        o que está a ser discutido és tu porque o que falei é verdade e
        responde ao post.

        Eu falei sobre pedofilia e tu sobre encobrimento que
        são duas coisas que podem ser associadas mas que também são ambas distintas.
        Se
        metesses os pontos nos “i”, serias transparente, não disfarçavas e não
        vinhas para aqui com hipocrisias.

        Casos de pedofilia sempre existiram,
        lamentavelmente não é só de agora mas aparece inclusive mais em membros
        não pertencentes a Santa Igreja Católica do que pessoas da Santa Igreja
        Católica.Como comentei anteriormente: “se isso aconteceu dentro de ela
        mesma, como andará então o resto do mundo em que se pratica inclusive
        turismo sexual.”

        A unica pessoa que está aqui a brincar és tu mas a
        realidade é que brincas contigo próprio.

        A seriedade da Santa Igreja
        Católica é em ser uma instituição que luta contra a pedofilia logo o
        problema não é a Santa Igreja Católica em si mas o homem

        • Anónimo

          Eu não respondo ao animal que diz que a igreja nunca obrigou ninguém a entrar.

          A inquisição deve ser uma inção dos ateus.

          Merdas como tu deviam responder em tribunal pelos vossos crimes.

          Tu não andas a brincar, andas a INSULTAR os outros e a verdade.

          E é mentira que outras instituições tenham alguma tido o grau de encobrimento da igreja.   

          Algumas das maiores paróquias do mundo estão falidas por pagamento constante de indemnizações às vitímas devido ao envolvimento activo dos bispos no encobrimento.   

          E todos os dias se descobrem mais casos, em todo o mundo.  

          Um escândalo nojento desta dimensão nunca foi visto em instituição nenhuma.

          • Judeu

            Tu não andas a brincar, andas a INSULTAR os outros e a verdade.
            E é mentira que outras instituições tenham alguma tido o grau de encobrimento da igreja.   
            Algumas das maiores paróquias do mundo estão falidas por pagamento constante de indemnizações às vitímas devido ao envolvimento activo dos bispos no encobrimento.   

            Tu, ranhoso a escorrer baba nojenta por todo o lado, deves ser o gajo mais pedófilo de portugal. Tu estás a tentar desviar as atenções para poderes caçar as tuas presas. A tua conversa cheira-me a predador de crianças.
            Vou tentar saber a tua profissão, mas tenho a certeza que tu já te atiraste a algumas. Tenho a certeza absoluta. 

            Sabes porque não há casos de abusos noutras instituições? É porque ninguém os denunciou, só por isso. Um local onde, dizem os especialistas, há abusos encobertos é no mundo do desporto e das artes. Alguém denunciou? Não porque há muito dinheiro em jogo. 

            Então, no caso do polícia que tu citaste, quem paga a indemnização: a policia ou o abusador?
            Não foi confessado pelo criminoso que, pelo menos um dos actos, teve lugar em instalações da polícia?
            Então, se a policia não paga estas indemnizações, porque devem as paroquias pagar as indemnizações dos padres?

    • Anónimo

      Se, se, se. Ja são muitos ses. Mas o amigo duvida que houve abusos de crianças por partes dos padres, e que estes tiveram o encobrimento dos superiores e da própria Igreja? Se fosse a si punha os seus filhos a brincar com esses padres!

  • Pedro

    -|-          -|-
    M         MA

    Beata Teresa de Calcutá (1910-1997), fundadora das Irmãs Missionárias da Caridade

    «Não há maior amor»

    «Tudo o que ligardes na Terra será ligado no Céu»: o sacramento da reconciliação

    No outro dia, alguém, um jornalista, fez-me uma pergunta estranha: «A
    Madre também se confessa? – Sim, confesso-me todas as semanas, respondi.
    – Deus deve ser muito exigente, para a Madre também ter de se
    confessar.»

    Então disse-lhe: «Por vezes, o seu filho também se porta mal. O que é
    que faz quando ele lhe diz: «Paizinho, lamento imenso!» O que é que faz?
    Toma o seu filho nos braços e beija-o. Porquê? Porque é a sua maneira
    de lhe dizer que o ama. Deus faz a mesma coisa. Ele ama-o com ternura.»
    Se tivermos pecado ou cometido alguma falta, façamos de maneira a que
    isso nos ajude a aproximarmo-nos de Deus. Digamos-Lhe com humildade:
    «Sei que não devia ter agido assim, mas ofereço-Te esta fraqueza.»

    Se tivermos pecado, se tivermos cometido faltas, vamos ter com Ele e
    digamos-Lhe: «Lamento! Estou arrependido!» Deus é um pai que tem
    piedade. A Sua misericórdia é maior do que os nossos pecados. Ele
    perdoar-nos-á.

    • Anónimo

      Caro amigo, meta-se numa biblioteca e leia mais, fazia-lhe
      bem.

      Numa entrevista a Madre Teresa, quando
      perguntada se ela ensinava os pobres a sobreviverem à dor ela respondeu que
      achava bonita a aceitação da dor por parte dos pobres. Depois acrescenta que “o
      mundo está a ser muito ajudado pelo sofrimento dos pobres.”

      Esta senhora não tinha muitas
      intenções de ajudar os pobres. Usava dinheiro das doações para abrir conventos
      em todo o mundo ao invés de aplicar o dinheiro na ajuda aos mais necessitados
      como seria o caso de construir hospitais ou escolas.

      Parece-me que o culto servia mais para
      promover o sofrimento humano com vista a um benefício financeiro do que outra
      coisa.

      • Judeu

        Eu não sou católico, mas ou crente, quase ortodoxo. 
        Uma coisa te digo.
        A mentira e a estupidez que dizes devia pagar-se com 50 vergastadas nas costas. 
        Vais à Índia e inteiras-te da obra da religiosa Teresa. E, se lá estivesses na minha presença dava-te a palmada que as crianças insolentes e estúpidas, como tu, merecem.

        • Anónimo

          Um não católico, mas ou crente, quase ortodoxo e com um nick de judeu; violento (50 vergastadas) e intolerante. Esquizofrenia? Não te esqueças de tomar os comprimidos.

          P.S.: Aprende primeiro a construir uma frase em bom português, e depois vem cá para conversarmos.

          • Judeu

            Talvez não seja o melhor em português, mas tenho a certeza que sou muito melhor do que tu em hebraico e em árabe. Se queres chamar-me analfabeto, também te posso chamar. Talvez até de uma forma mais consistente pois não acredito que entendesses uma só palavra se eu escrevesse em hebraico, mas tu percebeste bem o que eu disse. Nesse assunto ficamos por aqui, é caso arrumado.

          • Anónimo

            Meu amigo, so entendo Aramaico.

        • Anónimo

          Com tanta estupidez deves é ser o antonio fernando…

      • Pedro

        -|-         -|-
        M         MA

        joaowelsh:
        Caro amigo se deixasses de ser hipocrita e falasses no que elas fazem nos conventos que ela criou e as suas obras não dizias isso, se viveses em Calcuta provavelmente lhe agradecerias, não é isso o que as pessoas que viveram com elas e participaram nas suas obras dizem.

  • Anónimo

    E depois veio o coelhinho, que foi com o gatinho e o pai natal ao circo.

    Bonita história para desviar as atenções e encobrir os crimes da igreja.

    De que trata este post ?

    Ah.  Pois.  Trata do encobrimento generalizado que a igreja praticou desde sempre, com a cumplicidade dos papas e dos católicos conservadores como tu, que vendem os próprios filhos pela propaganda da seita.

    É que, com tanta “istória” de amor paternal já me tinha esquecido.

    Continua o teu bom trabalho de encobrimento.

    • Judeu

      Explica-me lá como vais tu obrigar uma pessoa a denunciar uma coisa que outra lhe disse em segredo?
      Basta que essa pessoa negue que tal lhe foi dito. Mentir não é crime, e mentir para preservar um valor superior é louvável.

      • HAMONBAAL

        Se calhar, para a polícia uma pista basta.  Muitos crimes foram descobertos por um indício.  Mas claro, quando há cumplicidades e acobertamentos a coisa fica mais difícil. 

        • Judeu

          Aos agentes da religião não compete dar pistas. Quem tinha o “dever” de denunciar eram os familiares e os próprios. 
          No caso da Irlanda, quem devia estar em cheque eram as autoridades: polícia e tribunais a quem chegaram queixas e as arquivaram. Em muitos casos houve uma espécie de corrupção da justiça ante a igreja católica, pois recebiam a queixa, arquivavam-na e depois tiravam partido disso frente à igreja. Há queixosos que foram maltratados pelas autoridades. Desses é que o ministro devia falar. 

          Estes assuntos foram largamente tratados numa reportagem da Al-jazeera que já vi duas vezes: uma em árabe e outra em inglês. 

          • Anónimo

            Pela tua descrição do que foi a cumplicidade da igreja até parece que a igreja foi perseguida por o estado ter alinhado na sua (da igreja) ocultação.  Isto é, a igreja encobriu, o estado alinhou, mas mesmo assim estão a ser perseguidos.  Quando o estado deixou de encobrir e pediu contas a igreja também se considerou “perseguida”.  Faça o estado o que fizer a igreja é sempre “perseguida”.

             Faça o que a igreja fizer, os culpados são sempre os outros.

            A tua imoralidade é nojenta.  É gentalha como tu que me afasta das religiões.

          • Judeu

            Não, desculpa, mas estas completamente errado. 
            Eu não tenho interesse no assunto, mas quero que a verdade seja reposta. 
            Esta palhaçada toda do governo (de palhaços) da Irlanda, tem os seguintes fundamentos:
            Primeiro – o governo culpa a Igreja católica e desvia a atenção das suas responsabilidade que, no que respeita ao tratamento das denuncias feitas,  é muita e grave. 
            Segundo – tem a ver com o facto da Igreja estar a ser um entrave ao avanço do capitalismo selvagem da União Europeia na Irlanda o que deita por terra o sonho federalista e as intenções da “adorável e séria” Alemanha. 

            Só e apenas isto. 
            O interesse da Irlanda e da União Europeia na pedofilia é tanto como o que eu tenho sovre a cor da langerie da Dilma presidente. 

          • HAMONBAAL

            “capitalismo selvagem”

            Meu mentiroso de merda.

            Conforme tu sabes muito bem, as acusações não são só de pedofilia, mas de maus tratos em geral e de utilização em massa das crianças como trabalho escravo – das crianças pobres e desprotegisdas que lhes caiam nas mãos. 

            Depois desta vires com a treta da igreja como defensora dos pobrezinhos é preciso seres mesmo um animal.

            E o estado errou sim.  Não só errou como foi criminoso e devia responder por isso.  Mas o seu erro foi alinhar e andar a lamber as botas a fanáticos como tu.

             Porque os chefes do estado nessa altura eram fanáticos católicos como tu e foi PRECISAMENTE por isso que deram carta branca á igreja com os resultados que podem admirar.

            Aliás, sempre que a igreja tem carta branca sobre o estado os resultados são admiráveis, pudemos assistir a isso na inquisição, no apoio ás ditaduras sul americanas, no tratamento de escravos que infligiram às crianças pobres da Irlanda.

            Bem podes limpar as mãos à parede.

          • Judeu

            Conforme tu sabes muito bem, as acusações não são só de pedofilia, mas de maus tratos em geral e de utilização em massa das crianças como trabalho escravo
            Agora, cão ranhoso, admites que os casos de pedofilia na Irlanda são uma pequena parte e que os casos de “maus-tratos” constituem a maioria dos casos. Embora eu disse isso, e que é aquilo que consta dos relatórios finais, tu dizias que era mentira, pois só falavas de pedofilia. 

            Essa do “trabalho escravo” é de rir. Referem-se os relatórios: fazer as camas, varrer e ou limpar os seus aposentos, ajudar na cozinha, etc. Os casos de trabalho efectivo (mesmo fora das instituições) referem-se a jovens de mais de 14 anos, idade que altura era permitido trabalhar em quase todo o mundo.
            Isso que tu criticas deveria ser o normal na educação de todas as crianças, e o trabalho a partir dos 15 anos deveria a norma para quem não quer estudar e anda a estragar-se a a estragar a sociedade, numa escola forçada que, no caso deles,  não lhes serve para nada. 

    • Pedro

      -|-         -|-
      M         MA

      HAMONBAAL: Pedofilia aparece inclusive mais em membros
      não pertencentes a Santa Igreja Católica do que pessoas da Santa Igreja
      Católica.
      Se isso lamentavelmente aconteceu dentro de ela
      mesma, como andará então o resto do mundo em que se pratica inclusive
      turismo sexual.

      A Santa Igreja
      Católica é uma instituição que luta contra a pedofilia logo o
      problema não é a Santa Igreja Católica em si mas o homem.

      • HAMONBAAL

        Sim, mas mais nenhuma instituição no mundo praticou o encobrimento generalizado em grande escala, durante décadas, como fez a tua santa madre igreja, que de santa nunca teve nada.

        Vires para aqui dizer, ainda por cima, depois de tudo o que vocês fizeram, que “santa” igreja é uma heroína na luta contra a pedofilia é preciso não ter vergonha nemhuma.

        Nunca te disseram que ser mentiroso é feio ?

        Onde é que foste educado ?

        • Anónimo

          Foi educado numa porqueira, de tanta asneira que diz.

        • Judeu

          Indica aí quais foram as instituições que denunciaram, aos casos de possível pedofilia que existiu dentro delas. 
          Onde estão?

          Não te faças de mais imbecil do que tu já és. 

          A função da Igreja, do pouco que sei do assunto, não é nem pode ser a de denunciar actos particulares. Querias uma igreja a denunciar os quer roubam, os que fogem aos impostos, os que maltratam as famílias, os violadores, os que enganam os outros…, mas essa não é a função da igreja, pois ela deve ajudar a reconhecer os erros mas não deve castigar, muito menos entregar à justiça humana. (se não é bem isto, é parecido!)

          Tu és um ignorante que nem sabes os princípios da religião que tu praticaste, por isso, por ser tão demente e ignorante é q falas assim. 

          • Anónimo

            É fácil.

            Todas.

            Nenhuma instituição, a nível mundial, pressionou testemunhas para que não falassem, instituiu normas internas para proibir que se falasse, deslocou os acusados de posto em posto, sem nenhuma precaução, limitando-se a deslocá-los à medida que os escândalos se iam repetindo vezes sem conta.  Se alguma instituição que não a igreja o tivesse feito, os seus líderes estariam a ser julgados em tribunal.   Como os líderes da igreja deviam estar.

            E tu sabes isto tão bem que até já aqui citaste os documentos em que os papas ordenaram o encobrimento.

            Mas como és um suíno de merda, uma autêntica bosta de gente, agora estás a fingir que já não te lembras do que tu próprio disseste.

          • Anónimo

            Entretanto os documentos em que os papas ordenam o encobrimento existem, tu já os citaste.

            Por isso responde tu próprio à tua pergunta de suíno hipócrita.

            APRESENTA DOCUMENTOS EM QUE MAIS ALGUMA INSTITUIÇÂO QUE NÂO A IGREJA TENHA DESCIDO ÀQUELE NÌVEL.

      • Anónimo

        “logo o problema não é a Santa Igreja Católica em si mas o homem. ”

        Mas não foi Deus que criou o Homem? Das duas uma, ou não criou ou então se criou é um tarado.

  • Shannnon B.

    Os estrupícios ainda vêm com a fuça deslavada citar a horrenda agenciadora de crianças; e não é com pouca lástima que sabemos também o estado deplorável que as crenças levaram a Índia, e a situação dramática da mulher ali.  Não é à toa que um bizonho ladrão foi rápido lá para ver como se mantém em espasmos de enganos eufóricos os bolsões de miséria em completa destruição psicológica que qualquer ser humano em sã consciência sente com profunda tristeza.

    • ÍCARO CRISTÃO

      Será que o homem respirou a meio de escrever estas tangas todas?

    • Judeu

      Não conheces a índia, mas posso dizer-te que, quando mais laicos e ateus, mas bárbaros são os indianos. 
      Informa-te e verás. 
      Aconselho-te a ir a Goa, pois lá ainda se fala português na rua, de forma fluente e mais correcta do que no Brasil.

      • Anónimo

        Pois, pois.

        Os adoradores de kali com os seus sacrifícios humanos, os tugues estranguladores, os queimadores de viúvas, os discriminadores de castas são todos uns porreiraços.

        Ó nandinho, já tinhas passado por esta estupidez antes, não aprendes nada filho ?

        Tenta ler.  Mas não nitzsche, que ainda te baralha mais a cabecinha.

        • Judeu

          “Os adoradores de kali com os seus sacrifícios humanos, os tugues estranguladores, os queimadores de viúvas”
          Eu falo da Índia de hoje, tu ainda vais aí.
          Sabes qeu a Índia é um dos mercados emergentes mais florescentes da Ásia?
          A TV e os meios de comunicação de massas são uma constante na vida da Índia. A Índia é muito mais industrializada do que Portugal e a Espanha, sabias?

          • HAMONBAAL

            Não sei o que tem isso a ver com o que eu estou a dizer, mas tu lá deves ver a relação.  Não vou tentar descobrir porque palpita-me que não passa de ignorância crassa…

            Entretanto, industrial ou não industrial ainda hoje existem sacrifícios humanos na índia, se fosses minimamente informado acerca do que fazes grandes discursos sabias.  Ainda hoje existem problemas de discriminação de castas e viúvas são queimadas vivas.

            Tudo isso em meios extremamente religiosos.  Quem tem combatido isso, mais uma vez, e o estado laico.

            Ora, como estavas a dizer que os indianos “selvagens” são os ateus, confirma-se que és um mentiroso de merda.

            ASIA TIMES

            NEW DELHI – Activist groups are demanding stricter implementation of Indian laws against glorifying sati – the practice of widows burning themselves on the funeral pyre of their husbands – another instance of which occurred last month.http://www.atimes.com/ind-pak/AL10Df03.html

          • Anónimo

            Na Índia existem milhares de divindades. Eles são tudo menos ateus. Esse Judeuzinho aí de cima é um ignorante, que nem vale a pena tentar argumentar porque ele não entende nada de nada.

          • Anónimo

            Acontece que tudo indica que o “judeu” é o ignorante do nandinho…

      • Anónimo

        De certeza absoluta que nunca foste a Goa, pois saberias que lá não se fala nas ruas português e muito menos fluentemente. Algumas famílias de castas mais altas falam o português.

  • Athan3

    Cristãos, TRÁFICO de crianças, AVILTAMENTO de crianças de bebês aos 11 anos de idade, PROSTITUIÇÃO de adolescentes de 13 aos 17 anos de idade, DESTRUIÇÃO de famílias. ROUBO de propriedades, EXTORSÃO e imposição de PAVOR.

    http://www.youtube.com/watch?v=6eLZ-RFM6t0
    Respeito e moral, são os termos que mais os depravados gostam.
    Só existe uma saída. se nós temos vergonha na cara: Acabar com todo o rol de crença que estropia a mentalidade humana. É, o ser humano, ou as crenças. não tem mais escapatória. 
    Ou a gente escolhe a vida, ou descamba de vez para a desgraça total.
    Não tem mais jeito.

  • Hunigbor

    http://www.youtube.com/watch?v=yeW_TwyDGIUA Terra é a nossa Casa … No íntimo da Natureza não tem deus, tem beleza … e justiça … na Natureza a usurpação não compete para construir … a mentira desmancha a vida …

    • Judeu

      No íntimo da Natureza não tem deus

      Como chegaste a essa conclusão? 
      Demonstra que sem a vontade de Deus a natureza existia.

  • Hunig

    Depois que mataram a primeira garota do Pensador, quando garoto, então quando adulto após queimarem e destruírem os esforços do Projeto dele e roubarem o livro A Sabedoria da Física Sem Fio (e perverterem os conceitos que viram, enriquecendo-se com a “sabedoria” que estraçalharam, alastrando igrejas e voejando de avião pra lá e pra cá, enganando gente que acabou com a própria cabeça dentro das crenças), aí estupraram a segunda garota do Pensador dentro de um carro, quando ele estava esmagaçado de cansaço e fome, à noite, encolhido em papelões; ao escutar os gritos e reconhecer a voz, os lacaios que escoltavam soltaram cachorros em cima do Pensador … uma covardia que os filhinhos criados em crenças adoraram fazer acoitados por canalhas … no feitio  de esperteza dessa cambada de desgraçados que é vidrada de que vão se encher de ouro depois de já estarem mortos (e dão até o que não têm para os vigaristas que os enganam assim), um rapazóide fiel de igreja batista, filho de um teólogo (a inutilidade total), em meio a um grupo de garotos indo à frente de umas garotas, se desbocou: “Vamos marcar um acampamento no morro; lá a gente elas dá pra gente, a que não der a gente joga lá de cima da pirambeira”.  Afastado sumariamente do grupo, o pulhazinho jogava as mãos pra cima cantando os “louvores” no meio da turma de jovens zumbirizados, enquanto o filho de outro canalha de outra igreja corría até à praia para pegar os “pacotinhos” pra deixar as garotas doidonas quando acabasse a palhaçada da bestice enganada com a deprimente euforia “divina”, enquanto os estúpidos aplaudiam a gracinha de uma “juventude” tão “dócil”.  Os garotos se tornam o que os safados que mentem e escondem-se entre si são. É assim que é … um pequenozinho tantinho do esgõto do mundo das crenças. 

  • Anónimo

    @Judeu:

    Se não fosse esse o objectivo por que razão estaria aqui citada esta notícia e todo o barulho que os blogues ateus fazem.
    Presume portanto que o facto de este assunto ser discutido nos blogues ateus é um sinal claro de acabar ou atacar a Igreja Católica? Não me parece. Evidentemente que o assunto é aproveitado por aqueles nutrem pouca simpatia pela ICAR, mas daí até considerar que esse aproveitamento sobrepõe o facto do crime em si e como tal é mal intencionado, vai uma grande distância.
    A questão é que a ICAR fez asneira. E da grossa. Esse é o principal problema e é isso que muitas vezes tentam esconder através da vitimização dos ataques dos ateus ou dos “maçons Irlandeses”.

    O crime não é a “pedofilia” de um homem, mas sim o facto de ser a Igreja católica e de esta saber e não ter acusado.
    O problema é os crimes de uns homens não terem sido punidos, e de inclusive não ter sido possível evitar que mais crimes fossem cometidos, porque alguém que tinha nas mão esses conhecimento decidiu que deveria proteger o criminoso em detrimento das vítimas. Se isto para si não é grave e transforma alguém num bufo… não sei mais que lhe diga.

    O que diz na Wikipédia é uma opinião como a tua ou a minha.
    Isso não é bem assim. A wikipedia tem revisão e as asneiras, assim que são detectadas, são removidas ou corrigidas (está muito melhor em inglês que em português). Mas em todo o caso, mesmo não tomando em consideração a wikipédia, pergunto-lhe:
    – Sabe que o sigilo profissional pode ser quebrado?
    – Se sim, justifica-se quebrá-lo em casos como este?

  • Athan3

    Estão a perder tempo, canalhas encostados no refestelo dos crimes nunca vão tomar vergonha na fuça; as igrejas são covis de pederastas safados; antros de desgraça, de roubalheira e ninho de insanos destituídos de qualquer resquício de escrúpulo.

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