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  • 4 de Fevereiro, 2011
  • Por Carlos Esperança
  • Vaticano

O negócio dos milagres

Qualquer empresa que não inove, está condenada a desaparecer mas a ICAR consegue sobreviver com as velhas superstições e pequenos acertos na coreografia das missas.

Perdeu o negócio das indulgências e o das bulas que despenalizavam o pecado de comer carne às sextas-feiras. O Purgatório, a mais rentável invenção, começou a criar dúvidas. Lá se foi o hábito de trinta missas por cada defunto, acrescidas com as dos aniversários. Foi um rude golpe para os honorários eclesiásticos.

Sobraram os milagres, em que a Igreja católica era comedida, para que a clientela não desconfiasse da fartura e deixasse de os levar a sério, mas a cupidez dos dois últimos Papas relançou os prodígios em doses industriais para deixar estupefactos os crentes mais simples e divertidos os mais elaborados.

Em Portugal, a cura da D. Emília de Jesus foi obra de três médicos de Leiria, pai, mãe e filha, conhecidos pela devoção aos pastorinhos e a ligação a Fátima.

O milagre de D. Nuno foi uma vergonha para o guerreiro e um espanto para as pessoas sensatas. O olho esquerdo da D. Guilhermina valeu o milagre pífio que fabricou o santo duvidoso.

Com estes truques não vão longe.

37 thoughts on “O negócio dos milagres”
  • antoniofernando

    Não acredito que Deus ande casuisticamente a operar milagres. Mas acredito na vida para além da morte e na eternidade das almas. Se os médicos asseveram que, por exemplo, que alguém padecia da doença de Parkinson e se essa pessoa, afectada por essa maleita, subitamente aparece curada, por alegada intervenção de alguém já falecido,porque hei-de duvidar que a vida tenha um lado sobrenatural ?

    Estou a referir-me obviamente ao caso da freira Marie Simon Pierre, a qual afirmou ter ficado curada depois de ter apelado para a intervenção de João Paulo II.

    Perante um acontecimento como este, todas as hipóteses explicativas são possíveis: errado diagnóstico, fraude e explicação sobrenatural.

    Se o errado diagnóstico ou a fraude não se demonstrarem, porque não há-de subsistir a hipótese de um evento sobrenatural ?

    Vale a pena visionarem, sem preconceitos pré-condicionadores, esta série de 9 vídeos, de uma entrevista dada pelo físico quântico Amit Goswani e depois tirarem as vossas específicas conclusões.

    A Ciência não se resume a uma perspectiva exclusivamente materialista. Há mais Ciência para além daquilo que hoje se conhece…

    http://www.youtube.com/watch?v=nzfIwwp3Gc8

    • Carlos Esperança

      E adivinharam quem foi o autor do milagre? JP2 ainda não tinha alvará, que só é concedido no fim de 5 anos. Foi preciso uma autorização do sucessor para abreviar a especialidade.

      • antoniofernando

        Que tristeza e que baixaria de comentário. Ao seu pior nível.Você anda muito azedado. A vida parece correr-lhe mal…

      • antoniofernando

        Não vale a pena perder as estribeiras por tão pouco. Tem aqui muito com que se entreter:

        ” O problema, todavia, é que nada acerca do cérebro, quando examinado enquanto sistema físico, nos indica que este seja o portador daquela dimensão interior peculiar que cada um de nós, do seu ponto de vista, experimenta como consciência.

        ” A consciência pode ser um fenómeno bem mais rudimentar do que as criaturas vivas ou do que os seus cérebros.” ( Sam Harris, The End Of Faith, 2004, pp- 208- 209

    • jmc

      Se o errado diagnóstico ou a fraude não se demonstrarem, porque não há-de subsistir a hipótese de um evento sobrenatural ?

      Navalha de Occam, por exemplo, e a sobrenaturalidade não é a mais simples explicação certamente pois desafia todos os princípios da natureza.
      Mas a sobrenaturalidade tem algo de inerentemente errado na sua “natureza”. Ao dizermos que algo é sobrenatural, é porque desafia as leis da natureza, mas as “leis” da natureza são descobertas pelo homem, e o que era antes sobrenatural passa a ser natural, pois sabe-se como funciona. Desmistifica-se.

      Newton, por exemplo, conseguiu explicar a lei da gravidade e como esta afecta os planetas, mas não conseguiu explicar o porquê de, devido à sua lei da gravidade agora natural, o universo não colapsar sobre ele próprio. Atribuiu este balanço do universo, este impedimento de colapso a deus, ao sobrenatural. Como não o soube explicar, fugiu à resposta, e não foi o único.

      Sinceramente prefiro assumir que não sei as coisas, a simplesmente assumir que pode ter sido algo inexplicável e que, pela sua natureza inexplicável, devemos deixar de perseguir a resposta.

      “Explicação sobrenatural” é um oxímoro.

      Quanto ao vídeo, obrigado, hei-de ver com mais tempo, não conhecia e parece interessante, mas fui ver quem era a pessoa e já reparei que participou no “What the bleep do we know?”… só isso já baixou consideravelmente a minha opinião sobre ele, mas vou dar o benefício da dúvida..

  • antoniofernando

    1- Marie Simon Pierre sofria de Parkinson;

    2- A tal Ciência ” sabichona” proclama que essa doença é incurável

    3- A freira francesa afirmou que apelou para a intervenção curativa de João Paulo II e que, na sequência desse pedido, viu-se subitamente curada;

    4- Uma comissão médica terá afirmado que a cura era cientificamente inexplicável;

    5- Portanto temos: a ” sabichona” Ciência a afirmar que a doença de Parkinson é incurável e temos a Marie Simon Pierre curada, depois de ter apelado para a intervenção de João Paulo II;

    6- Você não pode asseverar que esta situação é ” desmistificável” do ponto de vista em que se coloca: no total cepticismo relativamente ao evento extraordinário que terá ocorrido;

    7- Ou seja, pode. Mas a verdade é que não deve ignorar o evento. Pode tentar demonstrar que houve erro de diagnóstico ou fraude. Mas se o não fizer, o que temos é uma cura inexplicável de uma doença tida por incurável;

    8- Mais: a menos que você ponha sustentadamente em causa a lisura de comportamento de Marie Simon Pierre, terá que se confrontar com a ocorrência do acontecimento e tentar encontrar-lhe ou não uma explicação.

    9-Pode,é certo, sempre colocar-se naquela posição céptica típica de dizer: ” parece que afinal nem todos os cisnes são brancos, mas pode ser que um dia alguém venha explicar que afinal o cisne preto fora pintado por mãos humanas”;

    10- Mas há limites para tudo: até para o princípio popperiano da falseabilidade;

    11- Newton não sabia nada de Física Quântica,Einstein negava-a. Hoje é no domínio da Física Quântica que se abrem portas sobre a pluralidade de11 dimensões no Universo, ou de multiversos, ou até de corpos físicos poderem existir em mundos paralelos, como corolariamente deriva da constatação de que o electron pode ocupar mais do que um espaço ao mesmo tempo;

    12- Por simplificação de linguagem falei de ” sobrenatural”. Mas também perfilho o entendimento de que tudo é natural ou não é. Se Jesus de Nazaré produziu milagres reais, se preferir eu qualifico-os de naturais. Mas reais quando possa ter transformado água em vinho, quando tenha andado sobre as águas do mar, dado vista a cego, curado um paralítico. E ressuscitado dos mortos. Quer ir por aí ? Que enfatizar a perspectiva do natural em vez do sobrenatural. Eu vou por aí. A questão semântica, neste caso, é de somenos importância;

    13-Explicação sobrenatural é um oxímero ? Será, se não houver sobrenatural . Mas não me importa nada conceder que Santo António de Lisboa quando apareceu em Portugal ,estando físicamente em Pádua e aí entrou em transe, se teletransportou naturalmente de Pádua para Lisboa. Como o fez, não sei. Como não sei como é que o Homem conseguiu ir da Terra à Lua numa ” casca de noz”. Parece que foi por meios naturais, a menos que alguém venha demonstrar que foi tudo fita;

    14- Sinceramente prefere assumir que não sabe as coisas ? Não. Sinceramente você prefere nem sequer admitir que haja muito mais fenomenologia espiritual para além da vertente material.

    15-Quando ao vídeo, porque é preconceituoso ? Se não o viu (e sugiro que veja os 9) como é que pode avaliar algo que não viu ?

    16- Desafio às leis da natureza ? Mas o que é que você sabe da totalidade das leis da Natureza ? Alguma vez pensou que o electron poderia ocupar mais do que um espaço ao mesmo tempo ? Você não é feito de átomos ? Os seus átomos não são integrados por electrons ? Então você pode ou não pode estar em mais do que uma dimensão espacial-temporal ao mesmo tempo ?

    Meu caro, isto não é ” sobrenatural”. É Física Quântica…

    • jmc

      Sim, fui algo preconceituoso, mas não disse que ia ignorar o vídeo. Simplesmente não tenho tempo agora para o ver, durante o fim-de-semana talvez.
      A razão do meu preconceito foi a participação dele no “What the bleep do we know?”, um “filme” sensacionalista tipo Zeitgeist que traz à luz coisas absolutamente fantásticas (que já vi descritas como “new age bullshit”) como a ideia de que a água após ser exposta a emoções diferentes (só isto…) congela para formar cristais que reflectem estas emoções.
      Admito, não vi o filme todo, mas algumas pérolas destas no youtube e criticas pela internet do filme não o elevaram a grande estatuto. O preconceito veio da participação do senhor que menciona neste filme. Mas é como disse, hei-de ver o que colocou aí.

      Já agora, quanto à freira..

      http://www.guardian.co.uk/world/2010/mar/05/nun-cured-pope-parkinsons-ill

      But according to the Polish daily newspaper Rzeczpospolita, one of the doctors charged with scrutinising the nun’s case believed she might have been suffering from a similar nervous disease, not Parkinson’s, which could go into sudden remission. A report on the paper’s website went further, saying that the 49-year-old nun had become sick again with the same illness.

      e o jornal polaco está aqui:
      http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=pl&tl=pt&u=http://www.rp.pl/artykul/458942.html

      Tornielli, revela que após o médico lidando com a freira depois de ter recuperado, retirou-se do diagnóstico precoce – que ela sofria de Mal de Parkinson – a congregação tinha de pedir feedback. Requerida não os dois médicos, especialistas na doença de Parkinson.
      Um deles deu um parecer favorável e agora está no Vaticano. A segunda, que ainda não tenha recebido, é negativo. Por isso, a congregação teve que pedir o parecer do terceiro médico. E agora à espera de sua especialização.
      Ontem texto Torniellego confirmar os detalhes, “Rom” um mês antes. Nós escrevemos, então, que a congregação pediu pareceres adicionais de especialistas, porque há dúvidas de que o francês sofria de uma doença incurável, a síndrome de Parkinson ou parkinsonismo, que em alguns casos podem ser curados.

      P.S.: Não haver ainda cura é diferente de ser incurável

      • antoniofernando

        1-Amit Goswani é um cientista respeitado. Heterodoxo nas suas abordagens é certo. Mas também o neurocientista Sam Harris já também equacionou a prevalência da Consciência sobre os fenómenos biológicos. Amit Goswani vai mais longe é certo. Vai ao ponto de sustentar que a Ciência não tem que assentar sobre o paradigma exclusivamente materialista, quando a observância da mais ampla realidade aponta, segundo ele, para uma incorporação de realidades imateriais como alma e consciência..

        2-” Não haver cura é diferente de ser incurável”. É verdade. Mas, se o caso de Marie Simon Pierre não for fraude nem diagnóstico errado, levanta-se a questão de saber como se curou.

        Você conhece algum caso de intervenção médica ou medicamentosa que tenha curado alguém com Parkinson ?…

      • antoniofernando

        Desde que não seja o Dawkins a participar em programas popularuchos, está tudo bem, não é jmc ?…

        http://www.youtube.com/watch?v=jHoxZF3ZgTo

    • Anónimo

      “2- A tal Ciência ” sabichona” proclama que essa doença é incurável”
      Ou então, os ateus têm que admitir que a ciência não de fiar e estava errada, mas vendendo gato por lebre jurava que estava certa e correcta.

      • antoniofernando

        Pois. Há ateus como há crentes que confiam cegamente no que diz a Ciência supostamente ” sabichona”.

        E quando esta assevera algum postulado universalmente aceite, como é o caso da doença de Parkinson, que sempre foi tomada como doença crónica e degenerativa, sem retorno, múltiplas questões se podem levantar. Uma delas é saber se é legitimamente invocável o critério da Ciência quando toda a história das diversas ciências, exceptuando o caso da matemática, aponta no sentido das constantes refutações dos postulados.

        A partir desta constatação, o critério da cientificidade passa a ser muito discutível. E é-o sobretudo para tentar aferir a validade de realidades que ultrapassam os seus cânones tradicionais.

        A verdade é que, nesta matéria,os arautos da absolutização do critério de aferição científica desconsideram completamente as viciações desse próprio critério, quando a falseabilidade popperiana se impõe.

        Hoje, a questão fulcral da Ciência e da polémica entre crentes e ateus está, a meu ver, situada no seguinte ponto:

        Até onde conduzem os desenvolvimentos da investigação da Física Quântica ?

        Amit Goswani sustenta que conduzem à incorporação de realidades imateriais como a Consciência e a Alma, que sempre foram menorizadas pelos apologetas do fisicalismo.

        Mas o tempo das concepções imperiais dos diversos Damásios e Dennets parace estar a ruir.

        Não é exactamente isso que acontece a todos os impérios assentes em preconceituosos pés de barro ?…

  • antoniofernando

    Para quem não for preconceituoso e quiser aprofundar a temática fascinante da Teoria M do Multiverso, sugernido que veja os 5 vídeos desta excelente série da BBC:

    http://www.youtube.com/watch?v=kxraG_20yjE

  • Anónimo

    Qualquer empresa que não inove, está condenada a desaparecer mas a ICAR consegue sobreviver com as velhas superstições e pequenos acertos na coreografia das missas.

    É PRECISO NÃO ESQUECER AS FRAUDES E BURLAS MAIS OU MENOS LEGALIZADAS QUE OS GOVERNOS LHES ACEITAM, PROMOVEM E FACILITAM.

  • Anónimo

    Qualquer empresa que não inove, está condenada a desaparecer mas a ICAR consegue sobreviver com as velhas superstições e pequenos acertos na coreografia das missas.

    É PRECISO NÃO ESQUECER AS FRAUDES E BURLAS MAIS OU MENOS LEGALIZADAS QUE OS GOVERNOS LHES ACEITAM, PROMOVEM E FACILITAM.

    • Anónimo

      “AS FRAUDES E BURLAS”
      Mostra lá quais são elas e onde estão tipificadas na lei como tal.
      Ou és tu que que decides o que é fraude e burla?

      • Anónimo

        SE AO TEMPO QUE POR AQUI ANDAS, AINDA NÃO CONSEGUES VER AS FRAUDES, ILEGALIDADES E CRIMES REALIZADOS E ENCOBERTOS PELA ICAR,TAMBÊM NÃO ME PARECE QUE CONSIGAS AGORA VER SÓ PORQUE SOU EU A DIZER~TE…
        A CRENDICE NÃO AFECTA SÓ A RAZÃO EM RELAÇÃO AO DOGMA DA FÉ…

  • Anónimo

    NEM A PROPÓSITO…

    O governo liberal-conservador de David Cameron, soube-se agora, não teve escrúpulos em desviar quase dois milhões de libras, previstos para ajuda ao terceiro mundo, para financiar… a visita do sr. Ratzinger.

    A notícia está a causar escândalo no Reino Unido, onde a pompa e excesso da visita do papa, em Setembro passado, é escrutinada com rigor. Sabe-se já que custou, no total, cerca de dez milhões de libras.

    Entretanto, não sabemos qual foi o custo da visita do mesmo senhor a Portugal, em Maio. Provavelmente, foi muito superior.

    • Anónimo

      E o dito governo não é soberano na decisão de aplicar o seu dinheiro como quiser? Tinha que te pedir autorização?
      “A notícia está a causar escândalo no Reino Unido” – Eu não vi nada disso. Perguntei a alguns amigos e não viram nada. Chamamos a isso escândalo?

      • Anónimo

        TU NÃO ÉS CAPAZ DE VER UM BOI À FRENTE DO NARIZ…

        • José Moreira

          Porra! Agora já se dá conversa a “trolls”??? A gajos que roubam identidades? A clones?
          Vou sair deste filme!

        • Anónimo

          O teu problema é uma cegueira maior do que aquela que queres ver em mim. Tu não reparaste que o dinheiro gasto pelo RU na guerra (por exemplo no Iraque) é avaliado como ajuda ao terceiro mundo.

          Tudo isto são tretas.
          Acho que o Papa não vai sempre a Inglaterra e a ajuda aos países do terceiro mundo pode correr todos os anos, daí que concorde: uma coisa de cada vez, cada coisa no seu momento oportuno.
          Apesar de não ser crente, também eu fui ver o Papa.
          Achei bem, gostei de o ver e não vejo mal nenhum na visita do Papa a um país onde os crentes da sua religião querem essa visita. No fundo são os crentes que pagam.
          Claro que também pagam pessoas que, como eu, não são crentes. Mas o meu dinheiro é empregue em tantas coisas com as quais não concordo, muitas delas prejudicam os meus princípios e a minha pessoa e, mesmo assim, porque vivemos numa sociedade democrática, tenho que aguentar.

          • Anónimo

            PERANTE AS TUAS PALAVRAS CONCLUI-SE QUE ÉS … MUITO MANSO.

          • Anónimo

            PERANTE AS TUAS PALAVRAS CONCLUI-SE QUE ÉS … MUITO MANSO.

  • Anónimo

    NEM A PROPÓSITO…

    O governo liberal-conservador de David Cameron, soube-se agora, não teve escrúpulos em desviar quase dois milhões de libras, previstos para ajuda ao terceiro mundo, para financiar… a visita do sr. Ratzinger.

    A notícia está a causar escândalo no Reino Unido, onde a pompa e excesso da visita do papa, em Setembro passado, é escrutinada com rigor. Sabe-se já que custou, no total, cerca de dez milhões de libras.

    Entretanto, não sabemos qual foi o custo da visita do mesmo senhor a Portugal, em Maio. Provavelmente, foi muito superior.

  • Anónimo

    Qualquer empresa que não inove, está condenada a desaparecer

    PRINCIPALMENTE UMA EMPRESA QUE NÃO DÁ LUCRO NENHUM AOS MILHÕES DE PEQUENOS ACIONISTAS…

  • Comboio_correio

    para que gosta de jogos religiosos: – descubram as diferenças …… http://republicadassantasbicicletas.files.wordpress.com/2011/02/procissc3b5es.jpg

  • Andreia_i_s

    Há de aparecer mais milagres e estarei para ver quais serão.

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