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  • 18 de Dezembro, 2010
  • Por João Vasco Gama
  • Mundo

Os ultra-ortodoxos e os incêndios em Israel

Recentemente morreram 42 pessoas em resultado de incêndios florestais que têm devastado extensos terrenos em Israel, encontrando-se os bombeiros assoberbados pela dimensão do desafio e pela falta de meios para lhe fazer face.
Foi portanto com surpresa que viram o ministro da Administração Interna recusar a oferta de viaturas de combate aos fogos por parte de uma instituição de caridade que decidiu doá-los.
A razão? O facto de se tratar da «International Fellowship of Christians and Jews», uma instituição cristã, o que levanta a mais profunda suspeição por parte do partido ultra-ortodoxo do ministro em questão.
Mais detalhes aqui, via Vento Sueste.
29 thoughts on “Os ultra-ortodoxos e os incêndios em Israel”
  • antoniofernando

    A notícia é estranha, tendo em consideração o que resulta desta :

    http://ultimosegundo.ig.com.br/mundo/nyt/incendio+em+israel+faz+arabes+e+judeus+se+unirem/n1237880912556.html

    E quanto ao conceito de ultra-ortodoxia, então que dizer dos Neturei Karta ?

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Neturei_Karta

  • Pedro

    -|- -|-
    M MA

    Não parece benéfico rejeitar o amor, neste caso por divergencias religiosas tornando-se de uma certa forma em um acto de racismo, impedir oportunidades de fraternidade de unir mais as pessoas.
    O maior problema da humanidade é a falta de amor.

    • Anónimo

      “O maior problema da humanidade é a falta de amor.”
      Não concordo. O maior problema da humanidade é o excesso de religiões. A prova está à vista.

      • Troll Ateu Verdadeiro

        Portanto, segundo a tua teoria, pode existir o mais venenoso ódio entre as pessoas, mas se não existirem religiões está tudo bem.

        Já pensaste ir a um psiquiatra?

        Os estados laicos fazem o mesmo, os estados ateus ainda pior.

        Lembras-te do submarino russo Krusk onde pereceram mais de 100 militares porque o governo pro-ateu russo recusou auxilio externo?

        Achas q posso dizer:

        “o mal é existir ateismo!” ?

        Não será q estás a demonstrar uma excessiva perturbação mental?

        Onde está um acto feito em nome da religião?
        Os únicos que praticam actos selvagens em nome da religião são os satânicos, grande parte deles ateus extremistas.

      • pedro

        -|- -|-
        M MA

        JoseMoreira:
        O problema do fundamentalismo não é a religião mas a falta de amor.
        O ateismo prático também é uma religião e não é por si própria que exclue o fundamentalismo.
        O verdadeiro problema do fundamentalismo é o próprio homem em si.
        Como dizia a Madre Teresa de Calcutá:
        “A fé sem amor te deixa fanático.”

    • antoniofernando

      “O maior problema da humanidade é a falta de amor”.

      Concordo inteiramente.O mundo, infelizmente, está cheio de mesquinhos,sectários, hipócritas e ideologicamente alinhados, das mais diversas confrarias, que são incapazes de divergir dos seus próprios alinhamentos. Temos aqui alguns exemplos do muito que também se fez contra a humanidade e contra os sentimentos religiosos:

      http://www.youtube.com/watch?v=1-SI8RF6wDE

      http://www.youtube.com/watch?v=k_lj7ri48_8&feature=related

      http://www.youtube.com/watch?v=BEhVusLy17M&feature=related

      http://www.youtube.com/watch?v=BsjzfZrrSa8&feature=related

  • carpinteiro

    Caro Moreira.

    Não podia estar mais de acordo.
    As religiões não servem para unir mas destruir:

    “Julgais que vim trazer a paz à terra? Não, vos digo eu, mas a divisão; porque de hoje em diante, haverá numa casa cinco pessoas, divididas três contra duas, e duas contra três. O pai contra o filho, e o filho contra o pai; a mãe contra a filha, e a filha contra a mãe; a sogra contra a nora, e a nora contra a sogra” (Luc. XII, 51-53).

    O poder de destruição das religiões é tal, que a sua história foi escrita a ferro e fogo sobre o sangue das vítimas que deixam atrás de si.

    A miséria é pasto fácil para as religiões. Instalam-se e seduzem os ignorantes e gente simples. Entram devagarinho, com falinhas mansas, à semelhança dos Tony`s cá do sítio, e vampirizam os crentes com o doce discurso do amor e compaixão. http://www.youtube.com/watch?v=5wGADz5e2IM&feature=related
    Que seria da Santa Igreja Católica sem o poderio económico que a sustenta?

    Mal adquirem algum poder, eliminam a concorrência, se não a bem, pela violência.
    A história documenta-o. a bíblia também:

    “Não julgueis que vim trazer a paz à terra; não vim trazer a paz, mas a espada. Porque vim separar o filho de seu pai, e a filha de sua mãe, e a nora de sua sogra. E os inimigos do homem serão os seus próprios domésticos” (Mt. X, 34-36).

    Das frases mais abjectas que ainda hoje se ouvem da voz de um funcionário de deus durante a homilia é: « “Tomai, todos, e comei, isto é o meu Corpo(…) Tomai, todos, e bebei:
    este é o cálice do meu Sangue…»

    O sentimento de culpa que é inculcado no crente e o pedido ao perdão a que se obriga sem que algum dia o possa alcançar pois tudo é prometido para o outro mundo; o objectivo deste tipo de discurso que chega a raiar o macabro.
    Só uma mente perversa e doentia, pode fazer uso de tais argumentos para manipular psicologicamente o outro.
    Não sem razão, as ovelhas dos outros rebanhos, chamam aos cristão, cristófagos.
    Sem dúvida que a exegese encontra explicações maravilhosas para tudo o que foi escrito ou venha a ser dito.

    • antoniofernando

      Descansa homem.Toma umas pílulas para dormir. Andas atormentado, tão azedo e bilioso. É do que não gostas de ler, não é ó pinteiro ? Mas habituas-te ó crente ressabiado…:)

    • Trol Ateu Verdadeiro

      As religiões não servem para unir mas destruir…

      Explica-me qual é o site de uma religião onde está exposto tanto ódio, provocação e instigação ao mal-estar por via dos insultos, como este?

      A não ser num grupo fanático como este, tu não encontras.

      Grandes foram as desgraças q se abateram sobre o mundo quando os ateus tiveram espaço. Por isso, e para bem da humanidade, sempre foi necessário combatê-los.

      Olha o exemplo do ateísmo no nosso país, desde os anos 30 do séc XIX (como Joaquim António de Aguiar), passando pela primeira república, onde se praticaram os actos mais selvagens, em nome do ateísmo (também chamado anti-clericalismo). Sem sair da península, temos os muitos milhares de igrejas incendiadas, os mosteiros, hospícios, etc., com milhares de mortos tudo praticado por ateus no exercícios das suas actividades dementes.

      Portanto, como os ateus são uma minoria de travessos malignos, para q a sociedade tenha paz, é licito enveredar pela medida, mesmo que muito má e gravosa, mas a q menos gente sacrifica: neste caso seria banir definitivamente os ateus.

      Todo aquele que faça algo para livrar a sociedade dos ateus dever merecer o respeito e a gratidão de todos.

      • Anónimo

        Desculpa lá: qual era, mesmo, o teu verdadeiro nome, antes de te travestires? João C, António Fernando, Anónimo, ou HH?
        É só para saber a quem hei-de responder…

        • Troll Ateu Verdadeiro

          Não vás por aí.

          Alguma vez aventaste a hipótese de existir alguém q já se disse ateu, q já esteve do teu lado, mas que se cansou de ver tanto lorpice junta, abandonando o ateísmo.
          Acredita se quiseres. Há quem já tenha deixado o ateísmo e se sinta defraudado e ofendido com o comportamento de quem se diz ateu.

        • Troll Ateu Verdadeiro

          Não vás por aí.

          Alguma vez aventaste a hipótese de existir alguém q já se disse ateu, q já esteve do teu lado, mas que se cansou de ver tanto lorpice junta, abandonando o ateísmo.
          Acredita se quiseres. Há quem já tenha deixado o ateísmo e se sinta defraudado e ofendido com o comportamento de quem se diz ateu.

          • Anónimo

            Claro que sim!
            Mas olha que o contrário é muito mais frequente.
            Q.E.D.

    • Pedro

      -|- -|-
      M MA

      carpinteiro:
      Religiao serve para unir as pessoas, várias religiões são um resultado de divisões e divisão não é união.
      Os próprios islamicos acreditam em Jesus Cristo mas os manuscritos que eles usam sobre sua vida terrena não são iguais, oficialmente sobre Jesus Cristo existem somente 4 livrinhos que estão incluidos na Biblia e não são os de eles e mesmo assim iniciaram-se mais de 600 anos depois.
      Para as pessoas se respeitarem a elas próprias devem respeitar o proximo também.

  • antoniofernando

    “As religiões não servem para unir mas destruir:

    “Julgais que vim trazer a paz à terra? Não, vos digo eu, mas a divisão; porque de hoje em diante, haverá numa casa cinco pessoas, divididas três contra duas, e duas contra três. O pai contra o filho, e o filho contra o pai; a mãe contra a filha, e a filha contra a mãe; a sogra contra a nora, e a nora contra a sogra” (Luc. XII, 51-53).

    Das frases mais abjectas que ainda hoje se ouvem da voz de um funcionário de deus durante a homilia é: « “Tomai, todos, e comei, isto é o meu Corpo(…) Tomai, todos, e bebei:
    este é o cálice do meu Sangue…»

    Tu és um exegeta de “finíssima” água, pá. Tantos teólogos a interpretarem o Evangelho, mas esqueceram-se de consultar a tua “superior” análise ao pé da letra.Ou será antes ao pé da chinela do pé ? Também és um dos que acredita que vais ficar a arder para sempre numa fornalha de enxofre é ? Ó pá, sê um bocadinho mais culto e instruído. Vê se entendes o que são parábolas e simbologias,pá. Podes começar pela edição digital do Dicionário da Porto Editora, para iniciares a tua aprendizagem básica. Depois, podes ir estudar o significado etimológico da palavra Geena, para perceberes que Cristo, quando também falou da Geena, estava a fazê-lo metaforicamente e não em sentido literal.Podes ver aqui que te ajuda a perceber a diferença entre literalidade e simbologia:

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Geena

    Se não der resultado, porque é que não pensas em aderir às muito estimáveis Testemunhas de Jeová ? Elas acolhiam-te certamente com muito agrado. Já que aqui no “D.A.” ninguém te liga pêvea, apesar da tua constante militância subserviente,podias bem assegurar um lugar de prestígio como apologista da mais renitente interpretação literal.Aí serias o ” maior”.

    Em todo o caso, tenho sérias dúvidas que mesmo, nas Testemunhas de Jeová, te quisessem receber.

    É que nunca antes vira ninguém descer tão baixo em análise estupidificante como tu, com esta “pérola” da maior baixeza interpretativa:

    “Das frases mais abjectas que ainda hoje se ouvem da voz de um funcionário de deus durante a homilia é: « “Tomai, todos, e comei, isto é o meu Corpo(…) Tomai, todos, e bebei:
    este é o cálice do meu Sangue…»

    Nã. Acho que de facto não tens lugar em nenhuma confraria. Tu és mesmo muito diminuído quanto à faculdade de raciocinar e interpretar.

    Será porque a bílis te entorpece o cérebro ?…

    • carpinteiro

      TONY ÉS UM TROLL

      Um troll, na gíria da internet, designa uma pessoa cujo comportamento tende sistematicamente a desestabilizar uma discussão, provocar e enfurecer as pessoas envolvidas nelas.

      O comportamento do troll pode ser encarado como um teste de ruptura da etiqueta, uma mais-valia das sociedades civilizadas. Perante as provocações insistentes, as vítimas podem (ou não) perder a conduta civilizada e envolver-se em agressões pessoais. Porém, independentemente da reacção das vítimas da trollagem, o comportamento do troll continua sendo prejudicial ao fórum, pois o debate ou degenera em bate-boca ou prossegue sendo vandalizado pelo troll enquanto este tiver paciência ou interesse de actuar.

      Alguns trolls se destacaram mais do que os outros como o grupo do ‘over’. O que motiva um troll a agir geralmente são: auto-afirmação, ideologia, fanatismo, sacanagem ou simplesmente ociosidade. Em entrevistas na Usenet, trolls famosos confessaram que buscavam apenas um pouco de atenção e combater o tédio do quotidiano. A maioria deles também portava alguma característica mal-resolvida de personalidade, como trauma, fracasso financeiro e amoroso e até patologias psicológicas.

      Antigamente acreditava-se que para combater trolls de forma eficiente, aos usuários e frequentadores de comunidades havia uma regra eficiente: Não alimente os trolls. (do inglês Don’t feed the trolls). Significava ignorar completamente alguém que se comporta como troll mesmo que a vontade de responder seja grande, para que ele morra por inanição. O fundamento dessa regra vem do facto de que se você discute com um troll, então ele já ganhou. Como um troll precisa de atenção para obter prazer e ser bem sucedido, ignorando um troll os usuários não apenas intimidariam seu acto como também provocariam profundo desgosto e frustração nele. Recentemente tornou-se comum observar a invasão de fóruns por grupos de trolls em que alguns “defendem” um ponto de vista e outros “defendem” o ponto de vista oposto apenas para baixar o nível da discussão, utilizando-se de argumentos estereotipados, falaciosos ou ofensivos.

      O TONY É UM TROLL!!!

      • jmc

        bom esclarecimento! conhecia já o termo há muito tempo, mas não sabia que também havia uma página na wikipedia sobre isto… as coisas que se descobrem http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

        ainda bem que esclareceu também da melhor solução para resolver problemas destes
        http://magliarosa.files.wordpress.com/2009/12/nao-alimente-os-trolls.jpg

        agora é aplicar…

        já agora, subscrevo ao comentário de JoseMoreira em baixo. comece a escrever para o blog. mais actividade e variedade seriam bem-vindas

      • Anónimo

        Ai, ai, Carpinteiro! Faltou colocar a cereja em cima do bem confeccionado bolo:
        “Desfile intelectual: um troll pode ter um bom nível intelectual, vocabulário sofisticado diante de outros discursantes, desfilar referências e contradizer os argumentos dos rivais por conhecimento e pesquisa, muitas vezes expondo-os ao ridículo e questionando sua formação educacional.”

        • carpinteiro

          Caro Moreira.

          Essa parte do texto já a usei noutro comentário há uns tempos em resposta ao mesmo troll.
          Como sei que este é desocupado e bisbilhoteiro, evitei repeti-lo.
          Poupei os ouvidos àquele esganiço do tipo coito-interrompido, a que o Tony já nos habituou.

    • carpinteiro

      «Tu és um exegeta de “finíssima” água, pá.(…)Ó pá, sê um bocadinho…»

      Caríssimo “Nandinho”:

      Dizem que os chineses vieram comprar parte dos passivos de Portugal.
      Será que este blog é lido por algum chinoca que o leve, Tony?
      Será com certeza mais útil a vender panos de cozinha e enfeites de plástico de luzinhas pró natal num boteco asiático, que aqui no DA.

      A verdade é que, de vez em quando, temos de ter tento na língua com o nandito, a mãe não tem culpa do mentecapto que botou no mundo.
      E, este, quando larga os dildos, vem ao DA dar um arzinho da sua graça, é uma desgraça.

      Não coincidimos, mas isso é graças à Irmã Lúcia, senão haveria um só escrever e um só pensar, e eu sou pagão e ateu, contrariamente ao nandito, que aparece aqui e nada tem para dizer, excepto mandar uns arrotos mal cheirosos.
      Mas como dizia o velho Taveira, «mais vale ter mau hálito que não ter hálito nenhum…»

      O nandito é um homem que sobe e desce o Chiado, o dia inteiro, com as mãos assim, e a sacola assado?
      Cientificamente, define-se como um ser que sente atracção por trapos da Zara e da Springfield, vestidos por outros seres, de sexo duvidoso, que, aos 40 anos, insistem em manter uma silhueta de 15.

      O que mais adoro em si, é quando nos fala da sua adorável esposa-ateia e do seu melhor amigo que não é um gato persa mas sim outro ateu.
      Pelo que se me afigura, daí ao “fétiche” por ateus foi um passinho, – e eis que não nos larga a braguilha no DA.

      O seu problema é que trouxe todos os vícios da tropa, onde as coisas aconteciam às escuras, sempre a dizerem – “ai, Maria, hoje estás tão peluda, pá!…”

      Desde então o nandito, utiliza a palavra “pá” com uma frequência de 2 vezes, em cada frase.

  • Elmano1948

    Oh Tonecas: O Carpinteiro limitou-se a inscrever aqui algumas passagens da bíblia e pensamentos de outros crentes relativamente aos cristãos. Tu é que estás ressabiado. Como é domingo bem podias ir papar o corpo de deus em hóstia. Alka-Seltzer, como lhe chamava o bêbado a quem o padre recusava a dita!

    • antoniofernando

      O que eu me farto de divertir com os falsos ateus, ressabiados. Desde que vos descobri a careca vocês espumam por todos os lados….:)

      • carpinteiro

        O pequeno cristiano ronaldo que o Tony transporta dentro de si, leva-o a querer riscar-me o carro todo.

        O Tony vive uma profunda angústia, creio que só comparável à dos dois amores do Marco Paulo, ou à de Maria, quando descobriu que estava prenhe, depois de ter andado a mergulhar numa piscina mal desinfectada da Galileia.
        Viver com isto, uma vida inteira, origina os furúnculos que debita no DA.

        Não te chateies comigo Tony, porque está tudo nos “Evangelhos”, esse folhetim de maus costumes, como dizia Saramago, que, segundo vós, está agora a arder no microondas de Vosso Senhor.

        O Tony lembra-me a Maria Antonieta que mandou os outros comerem, brioches, quando não tinham pão. Mas este está pior:
        Apanhar muito sol na moleirinha é no que dá…Benzó-deus… ainda vai acabar por criar estrias e olhos azuis, de boga, esbugalhados, que é a pior coisa que pode acontecer a quem é capaz de passar a vida a gritar umas coisas vermelhas, mas, quando toca a Sineta da Realidade, senta logo as almôndegas no sofá mais próximo, ao pé das tias, com crucifixos, brocados, reposteiros, rezas, morais e decências, tudo o que é o seu quotidiano e ideal de vida.

        É uma alegria, ver o Tony defender a “Igreja dos Grandes Interesses”, que oprime, sem qualquer escrúpulo, com funcionários, que como ele, têm uma sexualidade difusa, perturbada e mal assumida.

        Eis o retrato deste homem-senhora, destravado e com tendências histéricas que todos os dias nos chega carregando às costas, Deus-Pai, em pessoa, mais o Espírito Santo, a dar a pombinha por tudo quanto é lado!… travestido de “provedor do DA”, resultado de algum efeito secundário a que foi sujeito, com o desregulamento climático do El Niño, e que lhe arruinou a reputação.

        Tony; da bosta que você é, e já demonstrou ser, e do lixo que aqui defeca, porque não mete tudo em saquinhos (?), aproveite para vender depois no “E-Bay”.
        Lá, vende-se de tudo: parece que um dos maiores êxitos até foi uma torrada, onde estava, estigmatizada, em forma de manteiga, a fuç… a face da Senhora da Cova da Iria.
        Valeu fortunas, mais valerão os seus saquinhos!… 🙂

        ” T R O L L ! ! ! “

        • Anónimo

          Porra, você faz, mesmo, falta ao grupo do DA!
          Aceite o convite, que já lhe foi feito várias vezes.

    • Pedro

      -|- -|-
      M MA

      Elmano1948,
      Viviam no mosteiro de São Legoziano os “monges de São Basílio”. Um deles, que se sentia atormentado pela dúvida na crença católica da transubstanciação, segundo a tradição, durante uma missa, viu a hóstia, no momento do ato da consagração, converter-se em carne viva e o vinho em sangue vivo.
      Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Milagre_Eucar%C3%ADstico_de_Lanciano

      • Anónimo

        E só ele é que viu? Mais ninguém assistiu à missa?
        Essa história haveria de repetir-se mais tarde, em Fátima, com as devidas adaptações: só a Lúcia é que viu a senhora “mais brilhante que o Sol”. E ainda por cima, diferente da senhora que “apareceu” a Bernardette”.
        Que falta de imaginação!

  • antoniofernando

    Então carpinteiro já foi consultar a versão electrónica do Dicionário da Porto Editora ? Já viu o que significa “metáfora” , ” símbolo”, ” alegoria”, ” parábola” ? Já ? Bravo, o menino é muito aplicado. Mas se o menino tem pretensões a escriba deste “D.A.”, vai ter que se esmerar ainda muito mais.

    Podemos então passar para tópicos de figuras de estilo mais elaboradas ? Como ” sinestesia”, “prosopeia”, ” metonímia”, “sinédoque”, autonomásia”,”oxímoro”, ” hipérbole”, ” auxese”, “enálage”, ” hipálage”, ” anáfora”, ” anadiplose”, ” diáfora”, ” epanalepse”, ” epífora”, ” panonomásia”, ” hipérbato” ?

    Se a versão electrónica do “D.A.” não o elucidar cabalmente, pode sempre instruir-se na blogosfera.

    Vá carpinteiro. Mãos à obra que dos incultos e iletrados como você não reza a História.E o menino tem ainda muitos conceitos para aprender…:)

  • Andreia_i_s

    Pena que as viaturas não foram enviadas para combater o mal que estava acontecer. Porque se elas estivessem onde o mal se passou, as 42 pessoas poderiam estar vivas a viverem as suas vidas.

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O Diário de uns ateus é o blogue de uma comunidade de ateus e ateias portugueses fundadores da Associação Ateísta Portuguesa. O primeiro domínio foi o ateismo.net, que deu origem ao Diário Ateísta, um dos primeiros blogues portugueses. Hoje, este é um espaço de divulgação de opinião e comentário pessoal daqueles que aqui colaboram. Todos os textos publicados neste espaço são da exclusiva responsabilidade dos autores e não representam necessariamente as posições da Associação Ateísta Portuguesa.

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