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Santos, relíquias e parasitas

 Resulta anacrónico e até ridículo que ainda se consagrem edifícios, locais, objectos, animais, carros, barcos, e até tropas e armas que vão para a guerra matar o “próximo”. Mas não se pode estranhar demasiado, pois ainda recentemente o Vaticano definiu as normas para realizar exorcismos; (talvez por vergonha) recomendam que o exorcismo se realize em privado, sem a presença dos meios de comunicação, pedindo às testemunhas que não divulguem o que viram, “nem antes nem depois”.

Não deixa de ser extravagante que a Igreja fomente e apoie práticas de verdadeiro fanatismo religioso de inquestionável origem pagã.

O costume de efectuar peregrinações a lugares santos estava muito divulgado nas religiões mais antigas, e o cristianismo soube aproveitar e fomentar esse costume, pelos grandes proventos que tal prática traduz. Resulta lamentável ver milhares de doentes acudir a Fátima, cheios de esperança, e voltarem de lá como estavam e por vezes ainda pior, se algum se cura, mais tarde, tal facto deve-se a factores psicológicos a que chamam milagre.

Os milagres são o maná das religiões, a história está repleta deles. Fizeram milagres entre outros: Orfeu, Abaris, Aristeo, Epiménides, Esculápio, Pitágoras, Empédocles, Apolónio de Tiana, Plotino, Mahomé, etc. Diderot chegou a perguntar: Porque será que os milagres de Jesus e dos santos são verdadeiros, e os dos outros são falsos?

Sem dúvida que os relatos dos milagres, não são milagres. Todos os que aparecem no Antigo e Novo Testamento são autênticos plágios da época pré-cristã, produzindo-se uma espectacular similitude com os milagres de Buda, Pitágoras, Héracles e Diomísio. Spinoza afirma que a demonstração de uma religião através dos milagres é o mesmo que: «querer explicar o obscuro através de uma coisa mais obscura ainda.»

O culto das relíquias não é nada de novo, na antiguidade existiam relíquias de deuses e heróis. A sua origem baseia-se na crença supersticiosa de que os heróis, profetas e santos, têm uma força que se mantém activa nos objectos dos personagens e se transmite a quem os possui. A magia cristã das relíquias, possui coincidências com os cultos pagãos e não tem nada que ver com o judaísmo nem com Jesus, na realidade constituem um claro gosto pelo fetichismo. No paganismo produziam-se aparições e milagres junto das tumbas dos heróis, e colocavam-se relíquias debaixo dos seus altares. O cristianismo adoptou este costume a partir do séc. IV, o que ocasionou uma forte procura e a consequente falsificação das chamadas relíquias. Este culto indiscutivelmente fetichista, alcançou tal protagonismo que algumas “relíquias” chegaram a fazer parte do tesouro nacional de certos países e foram símbolo de poder oficial até muito depois da Idade Média.

Entre estas relíquias, há algumas tão curiosas como ridículas. Conservam-se três ou quatro prepúcios “autênticos” de Jesus; a personificação do Espírito Santo em forma de pomba é tão genuína que se conservam umas plumas e até uns ovos como relíquia. A casa de Nazareth, onde viveu a Sagrada Família, foi transladada integralmente para Loreto por uns anjos. Conservam-se várias plumas das asas do Arcanjo Gabriel. O Santo Sudário que supostamente envolveu o cadáver de Jesus, continua a ser uma relíquia muito venerada apesar de análises feitas terem apontado a origem do tecido para muitos séculos depois.

O fetiche promovido pela Igreja por relíquias e santos, levou a situações tão aberrantes em que o título de Santo é dado a personagens que são mero produto da imaginação e jamais existiram, como, Jorge o aniquilador de dragões ou o arcanjo Gabriel, Miguel e Rafael.

Santifica-se inclusivamente um pecado capital! A Ira. Desde que praticado por eles, claro, ou a intransigência e o temor, mas só quando é o “Santo temor a Deus”.

Mas o cúmulo acontece quando uma instituição tão perversa e assassina como a Inquisição, a Igreja a chama de “Santa”, assim se santifica o crime, a tortura, a perseguição, a exploração, a delação e a vingança, tudo isto e muito mais o foi a “Santa” Inquisição.

Da mesma forma que a Igreja inventa relíquias, ela inventa os milagres e inclusivamente “cartas vindas do céu” que idealizaram a vida de Santos e Mártires a que todos chamamos Lendas.

Com os santos passou-se o mesmo que com as relíquias, a Igreja “produziu” uma tal quantidade de mártires e santos que o Papa Benedito XIV viu-se obrigado a intervir lembrando que a inscrição no lugar dos mártires ou dos santos, não demonstrava em absoluto a santidade nem sequer a existência de tal personagem.

Verdadeiros indesejáveis ou simplesmente indivíduos sem a menor relevância são “transformados” em seres excepcionais que sobem aos altares para serem adorados pelos ingénuos. E isto não sucedeu antes, continua nos dias de hoje. O arcebispo Stepinac, estreito colaborador do assassino e títere nazi na Jugoslávia, Pavelic, foi elevado aos altares como “mártir do comunismo”, esquecendo-se a sua colaboração no massacre dos sérvios. Um padre bastante vulgar, mas ambicioso, José María Escrivá, rapidamente e por indiscutível influência económica, está repleto de excelsas virtudes e foi elevado aos altares; seguramente que entre as suas virtudes está a humildade, por isso se fez chamar Josemaria, unindo os dois nomes com a finalidade de que existisse um nome novo no “santódromo”; ainda enriqueceu o apelido transformando-o em Escrivá de Balaguer e adquiriu o título de Marquês de Peralta; resulta difícil encontrar santidades com tão evidentes mostras de humildade.

Assim, temos hoje nos altares, para serem venerados pelos ingénuos e produzirem autênticos milagres económicos para a Santa Madre Igreja, santos que não passaram de autênticos parasitas da sociedade ou até de uns indesejáveis que mantiveram o seu “prestígio”  à custa da ignorância dos demais.

38 thoughts on “Santos, relíquias e parasitas”
  • Baal

    “Não deixa de ser extravagante que a Igreja fomente e apoie práticas de verdadeiro fanatismo religioso de inquestionável origem pagã.”

    A questão é que, precisamente, para se impor nos países pagãos o cristianismo teve de copiar as suas tradições.

    90% das tradições cristãs são pagãs, a começar pelas festas sagradas, rituais e até aspectos do culto e da teologia.

    É muito engraçada a santíssima trindade que copia as tríades pagãs, o natal que só por acaso é o solstício de inverno celebrado milhares de anos antes de cristo. As festas dos santos populares que por azar calharam nos equinócios.

    A virgem com o menino que copia três ou quatro virgens anteriores que pariram deuses e cuja iconografia é exactamente iguais à de Ísis por exemplo. O deus que morre e que ressuscita para nos salvar (existiram outros 4 ou 5 anteriores) etc.

  • Carpinteiro

    O abade de Baçal, grande historiador das gentes e costumes do nordeste transmontano, já no seu tempo se insurgia contra a prática da Igreja que assentava na aniquilação das festas pagãs e sua substituição por festas de carácter religioso. Festas estas que são uma péssima caricatura das que estiveram na génese. Felizmente que na zona de Miranda do Douro ainda subsistem festas ancestrais de cariz popular como a festa dos rapazes (festas de iniciação), festas dos casados, e as festas de fertilidade, dos caretos de Podence e não só.
    Contra a vontade do clero, conseguiram manter-se sem que fossem travestidas como sucede com o São João do Porto e outras aberrações.

  • realista

    pq a ICAR não beatifica o padre Tiso…. afinal ele tambem foi “martir do comunismo”…

  • Baal

    Carpinteiro,

    De notar a festa Carnaval. É incrível como a igreja nunca cinseguiu colar um santo a essa festa. Talvez por ser demasiado irreverente. Mas o facto de também nunca a ter conseguido abolir, apesar da subserviência do estado que nunca considerou feriado oficial uma festa tão importante, popular e antiga como o natal, prova a completa aldrabice da “matriz cristã de Europa”.

    Estes vendedores de banha da cobra mais não fizeram do que adulterar as nosss tradições mais antigas, que já existiam ainda a Bíblia não tinha começado a ser escrita.

    Aliás, já existiam quando o homem ainda não sonhava em inventar uma escrita…

  • Zeca Portuga

    Para vossa sapiência ter ideia do que sabe sobre o aparelho militar e politico russo, deixo-lhe algumas sugestões:

    – Explique quem são os generais (e oficiais superiores) que comando o exercito russo no Cáucaso, e quais as suas funções no aparelho da URSS. Depois perceberá de que ateísmo está a falar.

    – Verifique como estão formados aos gabinetes do actual “politeburgo”. Quem são as pessoas, que funções desempenharam durante, quais eram as suas opiniões no que respeita ao ateísmo, e depois perceberá as alarvidades que está a dizer.

    Antes de vociferar imbecilidades, seria bom que soubesse quem são os rebeldes chetchenos e quem apoia a sua luta.

    Você é um dos ignorantes mais rasos, uma das mentes mas básicas que por aqui tem passado. É curiosa a sua forma de comentar: atira umas imbecilidades para o ar e justifica-as com uma pretensa leitura de tratados académicos que só existem na sua mente.
    Quando a sua cabeça começa a debitar sabedoria, não há fabrica de papel higiénico que resista… já nem falo dos odores à sua sabedoria!!!

  • Zeca Portuga

    O Comentário anterior é para o Baal, e era para outro tópico, mas como abri duas janelas no browser, enganei-me.

    Pouco importa… a bosta é a mesma.

    Aqui Acho mais engraçado, porque o Fernandes é um palerma poético.

    Há uma confraria de ateistas ligados à “Biblia Azul” que passam a vida de debitar estas alarvidades que o Fernandes aqui reproduz.

    Mera estupidez sem suporte.

    Por exemplo:

    Os milagres do Novo Testamento não têm quaisquer paralelos em literatura anterior.

    Chamar milagres a algumas atitudes “pitagóricas” e semelhantes, se não fosse uma manifestação de demência crónica e irreversível, seria uma especia de rábula cómica.

    Até o apedeuta Baal entra na dança, ao imaginar que as festas têm uma cariz pagão. Porque se aventam algumas hipóteses sobre a data de algumas festividades religiosos e de algumas comemorações de origem pagã coincidirem (meras especulações), já pensa está a debitar sabedoria – mais prosa que a do Fernandes.

    Relativamente aos santos, as alarvidades do Fernandes demonstram o seu espírito de pastor de cabras das serranias do nordeste ou centro-este do país.

    Não imagina do que fala, mas, copiando os textozecos de uma conhecida associação de raiz maçónica, cuja função é criar história paralela, julga ter encontrado o caminho da verdade que ninguém sabia. O Fernandes descobriu coisas que mais ninguém sabe!

    Quem estiver mal disposto, vale a pena ler o que aqui se escreve – não sai daqui sem umas gargalhadas!!!

  • JoseMoreira

    Carpinteiro:
    Olha que a única “mutação” que houve no S. João do Porto foi a substituição do alho-porro pelos inenarráveis martelinhos, mas nem isso foi obra da igreja. Quanto ao resto, a festa do Solstício de Verão continua tão pagã como a conheci, há mais de 50 anos.

    Abraço.

  • Carpinteiro

    Ó zé mas afinal qual é o teu problema?
    Que cor tem a tua bíblia? Queres fazer-nos crer que o que vem na tua bíblia “colorida” é que é o verdadeiro, que somos todos estúpidos excepto tu que vens elucidar estes mentecaptos que aqui se passeiam indigentemente?

    Na minha bíblia Jesus andava sobre as águas (enquanto não lhe furaram os pés), e na tua?
    Na minha bíblia existem cobras falantes e um fulano que é filho do pai que é o mesmo que o filho e em que pai e filho são a mesma pessoa, porém diferentes; e na tua?
    Como muito bem diz Baal, não dás uma prá caixa, chegas aqui com o mesmo ar arruaceiro que te caracteriza, atiras as pedras e sais a assobiar como quem passa por vinha vindimada. Que aprendemos contigo até agora? Diz-nos!

  • Carpinteiro

    Zé diz: «Os milagres do Novo Testamento não têm quaisquer paralelos em literatura anterior. »

    Quando missionários cristãos estiveram na índia, ficaram impressionados e começaram a perceber como nasceu o romance da vida de Jesus.

    O nascimento de Buda teria sido, igualmente, revelado em sonhos à sua mãe. Ao nascer, uma luz maravilhosa teria iluminado o mundo. Os cegos enxergaram, os surdos ouviram, os mudos falaram, os paralíticos andaram. Espíritos protetores vigiaram para que nada de mal acontecesse à mãe. Buda, logo ao nascer, pôs-se de pé maravilhando os presentes.

    Uma estrela brilhante teria surgido no céu no dia do seu nascimento. Nasceu também, nesse mesmo dia, a árvore de Bó, a cuja sombra o menino deus descansaria. Entre os que foram ver Buda, estava um velho que, como Semeão, recebeu o dom da profecia.

    Buda teria maravilhado os doutores da lei com a sua sabedoria. Com poucos anos de idade, teria começado a pregação. Teria ficado durante 49 dias sob árvore de Bó, e sido tentado várias vezes pelo demónio. Pregando em Benares, convertera muita gente. O mais célebre de seus discursos recebeu o nome de Sermão da Montanha.

    Após sua morte apareceria também aos seus discípulos, trazendo a cabeça aureolada. Davadatta trai-lo-ia do mesmo modo que Judas a Jesus. Nada tendo escrito, os seus discípulos recolheriam os seus ensinamentos orais. Buda também teve os seus discípulos prediletos, e seria um revoltado contra o poder abusivo dos sacerdotes bramânicos. Mais tarde, o budismo ficaria dividido em muitas seitas, como o cristianismo.

  • Carpinteiro

    Jesus, através dos Evangelhos, pode ser Brama, Buda, Krishna, Mitra, Horus, Júpiter, Serapis, Apolo ou Zeus.

    O Cristo descrito por João Evangelista aproxima-se mais desses deuses redentores do que o dos outros evangelistas. É um novo deus oriental, lutando para prevalecer no ocidente como antes tinha lutado para se impor no oriente. É um novo subproduto do dogmatismo religioso dos orientais, em sua irracional e absurda metafísica.

    Por isso, criaram um Jesus divino, não por causa dos seus pretensos milagres, mas por ser o Logos, o Verbo feito carne. Essa essência divina é que possibilitou os milagres. É um deus antropomorfizado, feito conforme o multimilenar figurino idealizado pelo clero oriental. Jesus não fez milagres, ele é o próprio milagre.

    Nasceu de um milagre, viveu de milagres e foi para o céu milagrosamente, de corpo e alma, realizando assim mais uma das velhas pretensões dos criadores de religiões:

    A imortalidade da alma humana.

  • Carpinteiro

    Em Lisboa, puseram o António a oficializar o nó de moçoilas que devido à crise já não são obrigadas a apresentar o atestado de “bom comportamento” pré matrimonial, apesar de que, mesmo assim, têm que gramar o “curso cristão” de preparação para o casamento. No Porto o pessoal do Norte é mais rijo Carago!

    Abraço.

  • Carpinteiro

    Baal.

    Sabes que não vai longe o tempo em que no carnaval os judeus eram obrigados sair de casa para serem insultados por cristão, que, à sua passagem rua abaixo, eram vexados pela população previamente imbecilizada nas Igrejas pelos padres que aproveitavam esta época festiva em que quase tudo era permitido, para desancarem nos judeus e os culparem de todos os males do mundo inclusivamente pela morte de um personagem mitológico chamado Jesus.

    Digamos que seria o que hoje se poderia chamar de forma agressiva de marketing, levada a cabo pelos negociantes da fé. Talvez por isso a Igreja nunca viu grande interesse em travestir o Carnaval.

  • Carpinteiro

    «pq a ICAR não beatifica o padre Tiso…. afinal ele tambem foi “martir do comunismo”…»

    Relista, calma. Se a Igreja Católica já começou por alguns facínoras que colaboraram com Franco na guerra civil espanhola. Tiso virá a seguir, não duvido.

  • realista

    não só estes da Espanha… ela beatificou os “cristeros” mexicanos… que tanto terror fizeram…

    ah.. a igreja poderia beatificar os prelados austriacos T.Innitzer(“cardeal HH”) e Alois Hudal (membro do NSDAP e envolvido com as Ratlines).. poderia beatificar o franciscano Filipovic, chefe de Jasenovac. Poderia santificar os cardeais Ustase Mate Mogus, Ivan Saric e Dragutin Kamber. o bispo esloveno Gregory Rozman; os cardeais Orsenigo e Bertram… que eram próximos de AH. ou entao o cardeal Cejereira…. ou então os padres e freiras de Ruanda que fizeram bons atos em 1994.. ou o bom bispo Marcinkus….

  • Baal

    Ts ts, já nem acertas com as janelas meu génio das ruelas.

    Reconheço a minha profunda ignorância.

    Não conheço pessoalmente os generais do exército russo. Não costumam aparecer no café cá do bairro – são uns arrogantes antisociais.

    Mas já que os conheces tão bem podes apresentá-los. Bota então pormenores acerca de tão perigosos ateus.

    Espero que o famigerado Esperança não esteja entre eles, era caso para fugir aos gritos.

    Entretanto, não compreendendo eu porque tão perigoso grupo se juntou para essa campanha, também não compreendo o que raio tem isso a ver com a política Rrussa de que, afinal, qualquer general não passa de um mero executante.

    Deves pensar que aquilo é a Gália de 50 AC quando o Júlio César fazia o que queria. Nessa altura levava um mês a chegar uma ordem do senado. Hoje em dia o Kremlin leva uma fração de segundo a fazer cehgar instruções aos seus subordinados na Chechenia. E que eu saiba o governo russo já fez as pazes com a igreja hà muito tempo.

    Aguardo então pormenores acerca da suposta ateíce de tão perigosos generais. Embora suspeite que estás apenas a deitar alarvidades para não se perceber que de facto nada percebes do assunto. Aliás pouco percebes de qualquer assunto. Queres um exemplo ?

    Nem sequer sabes as datas dos solstícios e equinócios, celebrados há uns 10 mil anos pelos povos europeus e que, por coincidência calharam nas festas cristãs.

    Adivinha quem copiou quem.

    Se bem que já te topei.

    Tu já percebeste perfeitamente que tudo isso é uma treta da tua igreja. Estás apenas a MENTIR para provocar. Merdas como tu conheço de gingeira.

  • revisionismo

    seria bom falarmos dos judeus… estes viraram santos… de fato…. quem questionar a santidade deles será rotulado de “antisemita”…de “nazi” etc. o cinismo sionista vai mais longe.. a ponto de rotular de “antisemita quem critica I$rael.

  • Baal

    “Os milagres do Novo Testamento não têm quaisquer paralelos em literatura anterior. “

    Pronto, tenho de reconhecer. És mesmo uma besta ignorante. Não sabes nada de história ? Não sabes que TODOS os deuses fazem milagres ? Até um puto da 4º classe sabe isto. Nunca leste um livro na vida ? É esta MERDA o produto da chamada “educação” cristã” ? Os teus pais viviam na selva ?

    Informa-te meu menino, antes de fazer figura de completo atrasado mental.

    Para tua informação Dionísio transformava água em vinho, asclépio ressuscitava mortos, este último, ísis e Istar curavam os doentes. Osíris, Baco, Melkart/hércules, Adónis, Mitra, morreram e ressuscitaram. Dionísios e Adonis nasceram de mães virgens. Até o imperador Augusto teria nascido de uma virgem. A todos eles se pediam milagres e curas milagrosas.

    Mas já vi que falar com um asno como tu é isso mesmo – falar com um animal irracional.

    Continua com a tua arrogância de saloio seboso e ignorante.

  • Baal

    Aliás até o buda terá andado sobre as águas uns séculos antes de cristo. Quem copiou quem ?

    Mas é inútil falar com aquele animal. Conheço o estilo. Nem a sua própria Bíblia deve ter lido. Daí a importãncia que dá à cor das capas. A capa deve ser a única coisa que conhece do seu livro sagrado. Quase todos os cristãos são assim. E depois têem a lata de querer dar lições a quem sabe mmais da ideologia deles do que eles próprios. Cambada de fanáticos ignorantes.

  • Zeca Portuga

    Sua torpeza-mor, sr. Baal, um dos mais repugnantes espécimes do grupo primata da floresta original, palrador desmiolado, com a mais imunda boca de onde tresanda o mais repugnante e esquálido fedor, para simples meio-homem (direi melhor, simples “bicho homem”), é demasiado parvo, ronco, mal domesticado e imbecil.
    Se, a esta distância (de centenas de quilómetros) Vossa pretensiosa e sabichona Badalhoquice-mor já enoja o mais petrificado estômago, imagino o asco, o irreverente vómito, a monumental repugnância a que estão condenados os que têm que aguentar com a sua presença.

    Queria evitar falar da sua (vossa) estupidez, da burrice impar que vos corrói o único neurónico que ainda funciona, da imbecilidade e da mais infantil canalhice que caracteriza as vossas vidas, mas ante tantas provas irrefutáveis, já ninguém vos pode desculpar. Se alguém tem dúvidas da vossa imbecilidade congénita e da vossa ignorância, basta ver a forma como confundem religiões com mitologia.
    Dai vem um problema tão antigo como a civilização: a dicotomia “mito/razão”. Coisa que uma mente tão pobre e limitada, de alcance tão reduzido e estreito, tão mal treinada e informada como a de um ateísta (um ateuólico, como diz um comentador de outro blog) não consegue alcançar.
    Um ateísta é um meio-homem. Mais bicho-homem do que ente civilizado, que ainda não consegue alcançar os horizontes e as dimensões que um humano normal consegue alcançar.
    Essa agonia constante, esse desespero, essa revolta que consome Vossa Topreza-mor, é uma deficiência comum a todos os ateístas – o ateísmo é uma demência bastante bem conhecida

    Não desespere. Procure ajuda, porque isso tem remédio.

    No dia em que perceber a diferença entre uma religião e um mito, compara Jesus com Dionísio ou com Baco (e nenhum deles transformava agua em vinho… era antes “o deus do vinho”), entre aquilo que Jesus fez e os delírios de prosadores como da antiguidade clássica (ou bem mais recentes, como Camões) … enquanto VOCÊS, OS ATEISTAS, não perceberem nisto, são canalha sem educação a querer meter-se em conversas de gente crescida (e conversa de gente é muita areia pra a vossa camioneta).
    Até lá terão dificuldade em perceber que aquilo que narra o Novo Testamento foi presenciado, testemunhado por gente de carne e osso… isso ninguém havia narrado.

    Agora não tenho mais tempo… vou à musica!!!

  • sempapasnalingua

    Mas que bonito exemplar da seita romana. Foooosca-se….
    Este talibã ainda ousa falar dum sujeito, o tal bacano da Nazaré, com tanta desvergonha que se este podesse falar, diria assim, como na caricatura famosa do Canard Enchainé a propósito dos talibãs da outra seita do Livro: “Como é insuportável de ser amado por estes grandes imbecis”.
    Ná, não podia conter-me, a seita romana não precisa das críticas dos ateus para fazerem hara-kiri.
    Como é que um bacano como o Jota C faz amigos como estes canalhas?
    Cada palavra que soltam é um vendaval de excrementos.
    E eu que andava a pensar que estes atrasados mentecapos, tão intelectuais que são, iam ensinar-me aqui o pacifismo do bacano, a tolerância, o civismo, o respeito, a compreensão pelos ingénuos que não sabem o mal que dizem ou fazem, as virtudes do controle das pulsões animalescas, a ira, a agressão verbal ou física, a generosidade social, a fraternidade universal…eu…eu …sei lá que mais.
    Que estas taras venham dos ateus, ainda se compreende, já que a nossa reputação é bem conhecida, mas que venham dos moralistas da hóstia e da àgua benta, é que já é de estranhar.
    Ou talvez não?
    Estou em crer que estes doidos furiosos se inspiram dos psalmos do AT como os talibãs sarracenos se inspiram dos versetos do al cornão.
    Porque nos evangelhos segundo não creio que aprendam tamanhas barbaridades.
    Não sei, não tenho bem a certeza…
    O que eu sei é que o maomerda foi buscar as alarvices dele ao AT e também se queria armar em novo messias como o bacano.
    Azar nosso, os judeus das arábias deviam ter dito que sim senhor e tal, que o gajo era o maior e depois dependurá-lo também numa cruzeta como fizeram a outros vigaristas e aldrabões.
    Só do bacano é que eu tenho pena, acho que não merecia ter morrido tão jovem e daquela maneira.
    snif snif snif

  • Carpinteiro

    Ó Zé, tu só dizes asneiras rapaz! confundes bemois com bequadros, não sabes que os mitos de hoje foram os deuses “verdadeiros” das religiões de ontem, continuas a confundir crescendos com acelerandos… A união de deuses com humanos do qual resultavam semideus (que é o que Jesus é) já sucedia no passado, e tudo o que tu defendes como verdadeiro no Antigo ou Novo Testamento, até os teus amigos do seminário admitem serem (em grande parte) MITOLOGIA, portanto, não gastes tantas energias no insulto e vai aprender a escala dos harmónicos.

  • pedro

    -|-
    M Michael
    carpinteiro será mesmo?

  • Carpinteiro

    -|-
    M Michael
    carpinteiro será mesmo?

    Pedro:

    Que o Zé não sabe os intervalos Harmónicos?
    Mas é claro! tu não vês como desafina? toca tudo uma segunda menor inferior! cá para mim o Zeca toca ideofone na banda do Opus Dei…

  • Carpinteiro

    Pedro.

    Não me venha dizer que acredita que Jesus é filho de uma pomba e uma jovem que apesar de já ter filhos, era virgem, e que após ter Jesus, continuou virgem, sendo esta o único ser humano que até hoje não ficou afectado pelo chamado pecado original?

  • Zeca Portuga

    Carpinteiro:

    Há duas coisas que vossemecê pode contar, da minha parte:
    1 – Tenho-me assumido aqui como católico (pouco importa se sou ou não), mas não como santo. Não sou santo. Quando as coisas correm mal, muito dificilmente dou a outra face. A mal, só o faço de forma estratégica: só dou a outra face se for para apanhar a jeito uma meia dúzia delas.
    Como não sou santo, nem candidato a tal, dificilmente perdoa as alarvidades de uma besta como Baale mais alguns circunstantes.

    2 – Este Baal que está por aqui a meter nojo, e que provavelmente é um segundo nick de algum besta quadrada, de alguma estrumeira ateísta, acha que pode, gratuitamente, insultar toda a gente e ficar sem resposta, porque os “católicos” tem o dever ou a obrigação de aceitar tudo… da minha parte está tremendamente enganado.
    Como diz o nosso povo, há mais marés do que marinheiros. Lá vem o dia em que o cântaro transborda.
    Isto lembra-me um fulano que, há uns quatro ou cinco anos, se dizia ateu, que me insultou solenemente até um fatídico dia em que o pode identificar. Tanto andou que um dia descaiu-se e eu identifiquei-o, Obrigou-me a uma viagem, propositadamente, de avião até ao Porto (cansado, pois chegado ao país no dia anterior). Quando me viu, quase tinha um colapso… começou a rezar a últimas orações.
    Curiosamente, ele deixou de ser ateísta. Eu abandonei os fóruns e blogs em que participava, troquei de nick, apaguei o meu blog e não me identifico sob nenhuma hipótese.
    Dois anos volvidos, encontramo-nos por acaso, em Beni Suef (no Egipto) ele (com a namorada) convidou-me para o seu casamento (católico). Hoje até somos amigos. Ele continua a trabalhar na mesma universidade e eu contínuo a “palmear” o mundo como antes.

    Serve isto para dizer que NÃO TENHO OBRIGAÇÃO DE RESPEITAR QUEM NÃO ME RESPEITA, NUNCA O FIZ NEM FAREI, SEJA EM QUE CIRCUNSTÂNCIAS FOR.

    E, quando um ateísta invoca princípios de uma religião para condicionar a actuação de uma pessoa crente, só por isso, já não me merece o mínimo de respeito, nem pode contar com a minha condescendência ou princípios de ética. Para mim, num jogo de futebol, as regras são as do futebol; numa guerra, as regras são as da guerra.

    Portanto, se algum fedelho borrado, ignorante e acanalhado, se vier cuspir imbecilidades para cima de mim, poderá contar, no máximo, com a minha boa-disposição e nada mais.

    Uma coisa é eu estar aqui a divertir-me com as vossas alarvidades e patetices que misturam alguns conceitos sérios com uma amálgama de infantilidade, ignorância, raiva, ódio e revolta pela vossa pequenez impotente; outra, muito diferente, é aparecer aqui um verme, um fedelho ranhoso e fedorento, a insultar de forma torpe e indecente.

    Já vi ateístas perigosos, já vi ateístas obscenos, já vi ateístas criminosos… Vós sois pacatos e inúteis!

    E vossemecê, sr. carpinteiro de tosco, como diria Camões (e ela sabia o que era a mitologia), falta-lhe “honesto estudo com longa experiência misturado” e “engenho”…

  • Carpinteiro

    Sim sim,… e quanto aos harmónicos, em que ficamos?!

  • Baal

    Olá minha besta.

    “No dia em que perceber a diferença entre uma religião e um mito, compara Jesus com Dionísio ou com Baco (e nenhum deles transformava agua em vinho… era antes “o deus do vinho”), entre aquilo que Jesus fez e os delírios de prosadores como da antiguidade clássica”

    Precisamente. Todas as religiões são baseadas mitos. A começar pela tua, que não passa de uma mistura de várias religiões anteriores.

    Que um animal irraciaonal como tu não compreenda isso não me espanta nada. Aliás, bestas como tu são a melhor prova a favor dos ateus. Porque dizes que todas as outras religiões não passam de mitos. Ora os fanáticos das outras religiões dizem exactamente o mesmo da tua.

    Nesse aspecto concedo – todos vocês têem razão quando falam das religiões dos outros. Só se enganam quando falam da própria.

    Mas pronto. Os teus mitos é que são verdadeiros. Os outros são criações da imaginação. Fica então com as tuas “genuínas” serpentes que falam, virgens que pariram, deuses que passeiam entre nós, mortos que ressuscitam já depois de apodrecidos (grande coisa, vejo isso aos monstes nos filmes do Romero), sóis que andam ás voltinhas np céu etc.

    Só o teu material é genuíno, todos os outros vendedores são enganosos – é esse o paleio habitual de qualquer vendedor de banha da cobra.

    Entretanto eu não sou ateu. Sou agnóstico. O que significa que reconheço a minha insignificãncia para ter certezas absolutas acerca da criação do universo e do fim dos tempos. Claro que um animal como tu já sabe tudo o que há a saber acerca de todos os assuntos. O que me faz pensar que em muitas coisas os ateus têem razão. Basta olhar para bestas do teu calibre para chegar a essa conclusão.

  • Baal

    Já agora, nos teus mitos “genuínos”, além de uma serpente falante e de uma virgem parideira, não podiam arranjar também um cuspidor de fogo e uma mulher barbada ?

    Assim o casting do circo ficava completo.

  • Baal

    “Sabes que não vai longe o tempo em que no carnaval os judeus eram obrigados sair de casa para serem insultados por cristão, que, à sua passagem rua abaixo, eram vexados pela população previamente imbecilizada nas Igrejas”

    Vendo animais como zeca besta é que se compreende essas coisas. Toda aquela agressividade dirigida ás minorias não engana – se pudessem, ainda hoje fariam coisas parecidas. Eu acho que não são as religiões em si que são más ou boas. Todas as criações humanoas são boas e más em alguma coisa. O problema são animais como o zeca burro que estragam tudo em que tocam. Infelizmente atrasados mentais deste tipo existem em todas as ideologias. Aos montes. daí os problemas da humanidade.

  • Baal

    “Este Baal que está por aqui a meter nojo, e que provavelmente é um segundo nick de algum besta quadrada, de alguma estrumeira ateísta, acha que pode, gratuitamente, insultar toda a gente e ficar sem resposta, porque os “católicos” tem o dever ou a obrigação de aceitar tudo… da minha parte está tremendamente enganado.”

    Olá meu grandecíssimo filho da mãe.

    Essa conversa de merdoso que és não me impressiona nada. Em primeiro lugar nunca insultei ninguém por ser católico. Insulto-te a ti por seres um monte de merda.

    Eu explico.

    Não vinha a este fórum há muito tempo. Quando voltei, hà cerca de um mês, não participei. Durante uns tempos limitei-me a ler o que os outros escreviam. E uma coisa meu chamou a atenção meu cristãozinho hipócrita.

    É QUE ESTAVAS CONSTANTEMENTE A INSULTAR TODA A GENTE. Quer fossem interlocutores ou grupos sociais inteiros.

    Por isso pensei. Ou este animal é um filho da puta e merece ser tratado da mesma maneira, ou então não é por mal, mas foi criado numa estrabaria e lá em casa os outros cavalos também falam assim. Seja como for estou apenas a dar-te a provar do teu remédio meu cabrão.

    Não gostas de ser insultado ? Não insultes os outros.

    Lá dizia um gajo qualquer – NÃO FAÇAS AOS OUTORS O QUE NÃO QUERES QUE TE FAÇAM A TI.

    Mas dos supostos ensinamentos da tua igreja vocês só tiram o que dê para lixar a vida aos outros não é meu animal ?

  • Zeca Portuga

    Baal:

    Vamos lá ser francos!

    Vossemecê é um “leproso social”, um aldrabão sem abrigo, ignorante completo e comportando-se como o mais nojento excremento (que é, efectivamente).

    Desafio-o a mostrar onde e quando, nesta caixa de comentários, eu tratei alguém por: “filho da puta”, “monte de merda”, “cabrão”… e adjectivos semelhantes.
    É que se o não mostrar, se o não provar que eu sei todos esses odjectivos, o “filho da puta”, “monte de merda”, “cabrão”, etc… é vossemecê. O mais vil “filho da puta”, o mais horrendo, fedorento e asqueroso “monte de merda”; o mais desprezável e gozado “cabrão” (sinónimo, também, de cornudo e de chulo), é “Vossa Bicheza Leprosa”.

    Além de mentiroso – porque nitidamente é um segundo nick de um comentador residente (tenho até as minhas desconfianças), “ateuólico”, membro da Tasca Ateísta Suburbana de Lisboa e ICAR (Insolente e Contracultura Ateu Republicano) -, deixou descoberto a sua ignorância, o seu desequilíbrio mental (nem necessitava de tanto folclore, pois já se sabia que é um esquizofrénico paranóico), mas deu uma excelente imagem do que são os ateístas actuais. Curiosamente, demonstra uma personalidade obstipada compulsiva que não consegue conjugar o que pensa com o que diz – até diz ser um agnóstico, mas não faz a mínima ideia do que tal seja.

    Por mim esteja à vontade. Pode borrar por aí tudo com a bosta que lhe jorra da boca. Nem me aquece, nem me arrefece.
    Desde logo porque não ligo a canalha delinquente e pervertida; depois porque há já muitos anos que não gosto de me meter com fedelhos borrados e malcheirosos, como vossemecê.

    Se preferir ajustar contas pessoais comigo, pode fazê-lo – estou à inteira disposição de V/ Merdosa pessoa. Procure no meu blog o e-mail (mas faça-o esta semana, porque sábado vou partir, e não tenho a certeza de ter Internet tão disponível no local de destino).

    E, por minha parte, nada desta conversa tem a ver com religião, crenças ou ideologias. Tem só a ver com a sua imbecilidade, a estupidez, a demência e a frouxa educação que um fedelho pelintra demonstra.
    Não sou um doente obsessivo em questões religiosas, como a maioria dos ateístas residentes neste espaço, cujo teor, rondando a delinquência e o crime de difamação, tem por única finalidade desafiar e insultar os crentes.
    Com tais comportamentos, embora ditados por problemas do foro psiquiátrico (que teimam em não tratar), não podem os ateístas pedir que alguém os respeite ou tolere, já que a sua forma de agir é da mais biltre e bafiosa má-formação e má intenção.
    Com ateístas como estes (neste site), de comportamento obsessivo/compulsivo, com fixação contínua nas religiões, temos apenas uma fétida e infecciona chaga social, um verdadeiro cancro da cultura ocidental.

    Não é que a expressão social dos ateístas que sequer visível (um padre, numa só frase de uma homilia em Fátima, tem mais expressão do que todos os ateístas a vociferar durante um ano inteiro), para incomodar socialmente; é o nojo que me metem, é o asco que provocam, é a repugnância que geram.

    È por isso que faço meu desporto vir até aqui, espreitando o chiqueiro e cuspindo-vos em cima. Lá diz o povo: “quem não cospe engole!”

  • Baal

    Olá meu cabrão de merda.

    Tens razão. Isto nada tem a ver com religião ou ateísmo. Tem a ver com merda que tu és.

    Vê lá tu que começas por me chamar mentiroso, desafiando-me a encontrar insultos teus e NO MESMO TEXTO reconheces que só vens aqui para CUSPIR EM CIMA dos participantes deste espaço de discussão.

    Obrigado, poupaste-me o trabalho de fazer copy paste das dezenas de outros insultos com que manifestas a tua animalidade.

    Isto é, os meus insutos podem não ser exactamente iguais aos teus, mas penso que me podes permitir uma certa criatividade e usar insultos meus. Por exemplo, ao invès de te chamar paneleirão e que te cuspo em cima, posso afirmar que tenho absoluta certeza de que és um cabrão de merda.

    Posto isto faço notar que um bostinhas como tu é precisamente a prova de todas as acusações que são feitas à icar. Por exemplo, como não nos podes queimar, invades o nosso espaço de discussão para nos cuspir em cima.

    Eu, se é verdade que vos acho uns tretas, tenho o respeito pelos outros para respeitar os vossos espaços e não vou aos sites das paróquias insultar ninguém. Mas tu, um convidado numa discussão, vens CUSPIR nos teus anfitriões.

    Claro que chamares fedelhos, paneleiros, imbecis, canalhas, pervertidos a quem cospes em cima, etc etc etc, para ti, como és tu que o fazes aos outros, não é um insulto.

    Agora se eu te chamar merdoso já consideras um insulto terrível. Isso apenas comprova o cabrãozinho hipócrita que gentalha como tu é.

    Mas não te preocupes. Eu não sou como tu. Reconheço que te estou a insultar.

  • pedro

    -|-
    M Michael

    Como o sabemos a história não é bem assim … e se o cres ou não, são coisas diferentes …
    A pergunta é e se for mesmo a mãe de Jesus Cristo … ?
    Poderá o ateismo provar a si proprio a sua propria existencia?

  • pedro

    -|-
    M Michael

    Como pode provar o ateismo a sua propria existencialidade?

  • Carpinteiro

    Existindo.

  • pedro

    -|-
    M Michael

    Pois é … mas como pode ela existir se ela não se pode provar a ela propria?

  • Carpinteiro

    Existindo.

  • pedro

    -|-
    M Michael

    Pois é … mas como pode ela existir se ela não se pode provar a ela propria?

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