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  • 18 de Setembro, 2008
  • Por Carlos Esperança
  • Religiões

Deus é um mito perigoso e duradouro

Apesar das numerosas referências ao Monstro de Loch Ness que habita as águas gélidas do lago Ness, na Escócia, do registo escrito por S. Columbano e das fotos, recuso-me a acreditar na existência da aquática criatura.

O Abominável Homem das Neves, prejudicado por ter aparecido apenas em 1921, tem testemunhos de numerosos turistas e fotos das suas enormes pegadas esculpidas na neve dos Himalaias, mas o cepticismo arquiva-o na categoria de mito.

As sereias referidas por vários textos greco-latinos, cuja existência foi confirmada por Plínio, o Velho (séc.I) são igualmente referidas por Homero, na Odisseia, onde Ulisses resiste aos seus feitiços, e Cristóvão Colombo dá-nos o seu próprio testemunho de quem as avistou nas costas da Florida. Com tão credíveis testemunhos será legítimo duvidar da existência desses seres que tantos marinheiros enfeitiçaram antes de os desiludirem com a parte inferior do corpo?

O Monstro de Loch Ness, o Abominável Homem das Neves e as encantadoras sereias existem, ainda hoje, na mente delirante ou supersticiosa de numerosas pessoas e, diga-se em abono da verdade, com um grau de probabilidade próximo do zero mas superior ao da existência de Deus.

Não duvido da boa-fé das testemunhas nem da convicção dos alucinados. Todos temos a experiência das miragens do deserto ou do asfalto das estradas em dias de Verão. Não são verdadeiras, mas lá que parecem, parecem. Não me peçam para demonstrar que são falsos os primeiras exemplos e que as miragens são isso mesmo e não uma realidade.

O ónus da prova cabe a quem afirma e não a quem duvida. É a tentativa de inverter o ónus que alimenta o mito de Deus e permite a sua exploração por empresas imunes ao escrutínio das associações de consumidores e ao veredicto dos tribunais.

Deus é um activo de valor nulo cuja cotação depende do grau de superstição e do medo dos crentes, mas se os hereges e apóstatas estiverem sujeitos à lapidação e à fogueira, o seu valor aumenta no mercado da fé. Se a liberdade e o laicismo avançam, a cotação cai a pique.

30 thoughts on “Deus é um mito perigoso e duradouro”
  • Amilton Silva

    Há quem acredite em Papai Noel,lobisomem,fadas,etc…
    E há quem acredite em Deus,que,temos de admitir,é um mito bem mais antigo.E difícil de ser extirpado das mentes das pessoas.

  • Amilton Silva

    Há quem acredite em Papai Noel,lobisomem,fadas,etc…
    E há quem acredite em Deus,que,temos de admitir,é um mito bem mais antigo.E difícil de ser extirpado das mentes das pessoas.

  • Alberto

    Israel nasceu como país em 29 de novembro de 1947, por deliberação da ONU, mediante a votação a favor de 33 a 15.

    A criação do Estado de Israel cumpriu uma profecia de Isaías, que diz:
    “Quem jamais ouviu tal coisa? Quem viu coisas semelhantes? Poder-se-ia fazer nascer uma terra em um só dia? Nasceria uma nação de uma só vez? Mas Sião esteve de parto, e já deu à luz seus filhos
    (Is 66. 8 )

  • Alberto

    Israel nasceu como país em 29 de novembro de 1947, por deliberação da ONU, mediante a votação a favor de 33 a 15.

    A criação do Estado de Israel cumpriu uma profecia de Isaías, que diz:
    “Quem jamais ouviu tal coisa? Quem viu coisas semelhantes? Poder-se-ia fazer nascer uma terra em um só dia? Nasceria uma nação de uma só vez? Mas Sião esteve de parto, e já deu à luz seus filhos
    (Is 66. 8 )

  • Atheos

    Já, Vlad Tepes (Dracula) existiu. Ele foi apenas 1 guerreiro medieval… mas foi convertido no mítico vampiro (Bram Stoker que o diga)….
    Há pessoas que o consideram mito e só.

  • Atheos

    Já, Vlad Tepes (Dracula) existiu. Ele foi apenas 1 guerreiro medieval… mas foi convertido no mítico vampiro (Bram Stoker que o diga)….
    Há pessoas que o consideram mito e só.

  • simon

    Na verdade, mais mais certo é nunca ninguém, parece, se livrar de todo dessa peste, pior que a tinha, ao que se diz de um tal deus, pior que as moscas.

  • simon

    Na verdade, mais mais certo é nunca ninguém, parece, se livrar de todo dessa peste, pior que a tinha, ao que se diz de um tal deus, pior que as moscas.

  • RAX1971

    Quem afirma sobre a inexistência de Deus TAMBÉM carrega o ônus da prova.

  • RAX1971

    Quem afirma sobre a inexistência de Deus TAMBÉM carrega o ônus da prova.

  • kavkaz

    RAX1971

    Você volta aqui, passados muitos milhões de anos (segundo a sua teoria), para dizer mais outra barbaridade intelectual?

    Então eu terei que provar que o que não existe… não existe?

    Essa é para rir! Já hoje aqui escrevi que o Universo não precisou de “Deus” para nada para se formar, surgirem as espécies e chegar aos nossos dias. Não precisará de “Deus” para a sua extinção. Você não vai perceber estas coisas simples de entender, pois a Ciência para si não serve. Você precisa de saber pouco para poder temer as transfusões de sangue e deixar morrer os pacientes!

  • kavkaz

    RAX1971

    Você volta aqui, passados muitos milhões de anos (segundo a sua teoria), para dizer mais outra barbaridade intelectual?

    Então eu terei que provar que o que não existe… não existe?

    Essa é para rir! Já hoje aqui escrevi que o Universo não precisou de “Deus” para nada para se formar, surgirem as espécies e chegar aos nossos dias. Não precisará de “Deus” para a sua extinção. Você não vai perceber estas coisas simples de entender, pois a Ciência para si não serve. Você precisa de saber pouco para poder temer as transfusões de sangue e deixar morrer os pacientes!

  • RAX1971

    Há uma origem para tudo e o tudo não é fruto do acaso. O que o NADA é capaz de gerar? Como e da onde surgiu a energia concentrada para o Big Bang?

  • RAX1971

    Há uma origem para tudo e o tudo não é fruto do acaso. O que o NADA é capaz de gerar? Como e da onde surgiu a energia concentrada para o Big Bang?

  • kavkaz

    RAX1971

    Você deseja saber mais do que os cientistas já conhecem e do que o seu “Deus” resolveu “ditar” para a “Bíblia”. Veja que o seu “Deus” mantém silêncio para você não saber mais nada. Já está a querer “saltar a cerca” de “Deus”!

    Ao contrário da vontade de “Deus”, eu penso que lhe fica bem e é bom desejar saber mais, apesar do resultado da informação pretendida ter pouco ou nenhum efeito prático. A vida das pessoas não se alterará no seu dia-a-dia por vir a conhecer essa informação complementar que procura.

    Repare que o seu “Deus” já tinha corrido e maltratado Adão e Eva, no Paraíso, obrigou-os a sofrer, a eles e aos descendentes deles, você incluído, os maiores sofrimentos na Terra, por terem comido uma simples maçã da “Árvore do Conhecimento”. Nisto você acredita, como bom crente do “Génesis”, e não questiona. Mas será que você seria capaz de castigar, como “Deus fez”, a obra única complexa que criou por causa duma maçã da árvore do Conhecimento num pomar?

    Penso que os crentes até deveriam estar muito aborrecidos com “Deus” por ter tratado tão mal os seus antepassados, Adão e Eva. Manifestarem solidariedade familiar. Afinal, os “nossos antepassados” só quereriam saber mais coisas, incluindo aquelas que você me perguntou acima. Não desejavam ser uns pobres ignorantes a vaguear pelo Paraíso… Humanamente será compreensível a “desobediência” deles e até desculpável. A favor deles teriam o facto de não terem ainda cometido qualquer “pecado” e não ter resultado qualquer prejuízo directo ou indirecto, invocado pelo Acusador, para merecerem um castigo tão “desproporcional” ao “pecado” cometido. Deve-se ainda observar que Adão e Eva foram “criados por Deus”, com uma programação intrínseca. Daqui resulta conseguirem interrogar-se e desejarem saberem mais. “Deus” fê-los assim e obteve os resultados da sua própria “obra”. A programação teria já a possibilidade de realização de tal “pecado”. O facto de Adão e Eva terem sido severamente castigados com a expulsão do Paraíso, pelo programa inserido por “Deus” neles no processo da sua criação, é que me parece ser muito “desproporcional” à culpa formada de desobediência.

    A sua pergunta do “Big-Bang” é normal. Como se chegou à “Bomba”? Gostava de lhe responder pormenorizadamente e com dados físico-químicos, mas não sei. Ninguém sabe. O que disserem será pura especulação. Pode ser que um dia lá cheguem. Penso que não viverei para saber a resposta, apesar de tencionar escrever ainda muitos artigos e comentários no “DA”. Vivo tranquilo sem saber isso. Não é preciso tanto para se ser feliz. Agarro-me ao que tenho e sei. O que me resta dizer será uma minha resposta filosófica: o “Big-Bang” é a Natureza, no seu mais amplo sentido, em movimento. Mais não me exija saber. Não tenho mais respostas. Cheguei ao meu limite. Até o Universo tem limites.

    Os crentes forçam o tapar dos buracos do Conhecimento para conseguirem eliminar as suas interrogações. Para ultrapassarem as dúvidas e tranquilizarem criaram, de forma imaginosa e simples, “Deus”! E sossegaram com a sua invenção, pois o puzzle do Conhecimento parece-lhes completo e lógico. Escreveram isso em livro, na Bíblia. Os crentes acreditam na simplicidade das narrações. Num Universo tão complexo e gigante nada melhor do que uma explicação muito simples mesmo: “Deus”. Ficaram com o assunto do Desconhecido resolvido e definitivamente!

    Como ateu, sabendo que “Deus” foi criado pelo Homem para acalmar e satisfazer as dúvidas, à pergunta sobre a origem de tudo só posso responder filosoficamente, como o fiz acima: é a Natureza, no seu mais amplo sentido, em movimento. Não há conhecimento de qualquer Início. Também sei que aquilo que os livros “sagrados” relatam não tem nada a ver com os factos que a Ciência apresenta. E esta comprova o que afirma! A religião não o faz!

    Os crentes que criaram “Deus”, apesar de pensarem que foi “Deus” que os criou a eles, podem estender a sua pergunta ao “Deus” deles. E a início de “Deus” qual é? Terá de ter também um “Início”, como o exigem em tudo o restante, não será? É “Deus” sem início? Será a única excepção à regra enunciada de que tudo terá uma origem?

  • kavkaz

    RAX1971

    Você deseja saber mais do que os cientistas já conhecem e do que o seu “Deus” resolveu “ditar” para a “Bíblia”. Veja que o seu “Deus” mantém silêncio para você não saber mais nada. Já está a querer “saltar a cerca” de “Deus”!

    Ao contrário da vontade de “Deus”, eu penso que lhe fica bem e é bom desejar saber mais, apesar do resultado da informação pretendida ter pouco ou nenhum efeito prático. A vida das pessoas não se alterará no seu dia-a-dia por vir a conhecer essa informação complementar que procura.

    Repare que o seu “Deus” já tinha corrido e maltratado Adão e Eva, no Paraíso, obrigou-os a sofrer, a eles e aos descendentes deles, você incluído, os maiores sofrimentos na Terra, por terem comido uma simples maçã da “Árvore do Conhecimento”. Nisto você acredita, como bom crente do “Génesis”, e não questiona. Mas será que você seria capaz de castigar, como “Deus fez”, a obra única complexa que criou por causa duma maçã da árvore do Conhecimento num pomar?

    Penso que os crentes até deveriam estar muito aborrecidos com “Deus” por ter tratado tão mal os seus antepassados, Adão e Eva. Manifestarem solidariedade familiar. Afinal, os “nossos antepassados” só quereriam saber mais coisas, incluindo aquelas que você me perguntou acima. Não desejavam ser uns pobres ignorantes a vaguear pelo Paraíso… Humanamente será compreensível a “desobediência” deles e até desculpável. A favor deles teriam o facto de não terem ainda cometido qualquer “pecado” e não ter resultado qualquer prejuízo directo ou indirecto, invocado pelo Acusador, para merecerem um castigo tão “desproporcional” ao “pecado” cometido. Deve-se ainda observar que Adão e Eva foram “criados por Deus”, com uma programação intrínseca. Daqui resulta conseguirem interrogar-se e desejarem saberem mais. “Deus” fê-los assim e obteve os resultados da sua própria “obra”. A programação teria já a possibilidade de realização de tal “pecado”. O facto de Adão e Eva terem sido severamente castigados com a expulsão do Paraíso, pelo programa inserido por “Deus” neles no processo da sua criação, é que me parece ser muito “desproporcional” à culpa formada de desobediência.

    A sua pergunta do “Big-Bang” é normal. Como se chegou à “Bomba”? Gostava de lhe responder pormenorizadamente e com dados físico-químicos, mas não sei. Ninguém sabe. O que disserem será pura especulação. Pode ser que um dia lá cheguem. Penso que não viverei para saber a resposta, apesar de tencionar escrever ainda muitos artigos e comentários no “DA”. Vivo tranquilo sem saber isso. Não é preciso tanto para se ser feliz. Agarro-me ao que tenho e sei. O que me resta dizer será uma minha resposta filosófica: o “Big-Bang” é a Natureza, no seu mais amplo sentido, em movimento. Mais não me exija saber. Não tenho mais respostas. Cheguei ao meu limite. Até o Universo tem limites.

    Os crentes forçam o tapar dos buracos do Conhecimento para conseguirem eliminar as suas interrogações. Para ultrapassarem as dúvidas e tranquilizarem criaram, de forma imaginosa e simples, “Deus”! E sossegaram com a sua invenção, pois o puzzle do Conhecimento parece-lhes completo e lógico. Escreveram isso em livro, na Bíblia. Os crentes acreditam na simplicidade das narrações. Num Universo tão complexo e gigante nada melhor do que uma explicação muito simples mesmo: “Deus”. Ficaram com o assunto do Desconhecido resolvido e definitivamente!

    Como ateu, sabendo que “Deus” foi criado pelo Homem para acalmar e satisfazer as dúvidas, à pergunta sobre a origem de tudo só posso responder filosoficamente, como o fiz acima: é a Natureza, no seu mais amplo sentido, em movimento. Não há conhecimento de qualquer Início. Também sei que aquilo que os livros “sagrados” relatam não tem nada a ver com os factos que a Ciência apresenta. E esta comprova o que afirma! A religião não o faz!

    Os crentes que criaram “Deus”, apesar de pensarem que foi “Deus” que os criou a eles, podem estender a sua pergunta ao “Deus” deles. E a início de “Deus” qual é? Terá de ter também um “Início”, como o exigem em tudo o restante, não será? É “Deus” sem início? Será a única excepção à regra enunciada de que tudo terá uma origem?

  • RAX1971

    Kavkaz

    O nada gera o nada (0 X 0 = 0). Não é preciso ser cientista ou provar da árvore do conhecimento para saber disso. É elementar meu caro Kavkaz!

    O ateu entende que o acaso foi o responsável pelo o surgimento de tudo o que conhecemos hoje. Se o acaso é o idealizador de tantas coisa perfeitas, porque ainda não errou? Pois assim como o acaso, segundo os ateus, acertou quanto à perfeição do universo e é ele que administra o mesmo universo, poderia também já o ter colocado há muito tempo em extinção. No meu entender, o acaso tem 50% de chances no mínimo de também cometer erros.

    O crente sabe o que existia antes de um Big Bang.

    Deus não reprova o conhecimento, mas o mal uso dele, algo que foi inevitável com a desobediência do primeiro. Somos incapazes de lidar com tamanha responsabilidade até os dias de hoje, pois tudo o que o homem cria para o seu benefício tem o seu malefício, em algum momento de sua existência, para sí e as gerações futuras. O homem avança a passos trôpegos a sua ruína. Isto é fato!

    Kavkaz, o homem é um ser pensante desde o seu surgimento. Posto isto, seria inevitável que Deus fosse questionado sobre muitas coisas. O homem seria respondido prontamente da forma correta e perfeita, no entanto, desobedeceu a Deus antes.

    Toda ação gera uma reação isso é uma lei universal e que ninguém pode escapar. A desobediência de Adão gerou consequências inimagináveis também ao homem atual e afastou a humanidade do perfeito conehcimento.

    Tudo aquilo que somos incapazes de responder seremos respondidos, pois é uma promessa.

    Não crê em Deus e muito menos em suas promessas? É um direito seu. Mas, como havia lhe falado antes, a Bíblia representa uma “religião”, das inúmeras que existem, que mais se aproximou da realidade humana.

    Estamos vivendo momentos cruciais,Kavkaz. Estamos no limiar de uma assinatura de paz entre judeus e palestinos que acarretará no princípio do fim da humanidade como qual a entendemos, fato também mencionado na Bíblia.

    Mais uma generalidade? Mais uma coincidência? Não é de se estranhar tanta coincidência e tanta generalidade em um só livro?

    Kavkaz, o nada não existe, nem mesmo em Neverland ( Terra do Nunca), nome dado por Machael Jackson ao seu rancho.

    Quem criou Deus? Não há respostas quando falamos sobre o infinito.

  • RAX1971

    Kavkaz

    O nada gera o nada (0 X 0 = 0). Não é preciso ser cientista ou provar da árvore do conhecimento para saber disso. É elementar meu caro Kavkaz!

    O ateu entende que o acaso foi o responsável pelo o surgimento de tudo o que conhecemos hoje. Se o acaso é o idealizador de tantas coisa perfeitas, porque ainda não errou? Pois assim como o acaso, segundo os ateus, acertou quanto à perfeição do universo e é ele que administra o mesmo universo, poderia também já o ter colocado há muito tempo em extinção. No meu entender, o acaso tem 50% de chances no mínimo de também cometer erros.

    O crente sabe o que existia antes de um Big Bang.

    Deus não reprova o conhecimento, mas o mal uso dele, algo que foi inevitável com a desobediência do primeiro. Somos incapazes de lidar com tamanha responsabilidade até os dias de hoje, pois tudo o que o homem cria para o seu benefício tem o seu malefício, em algum momento de sua existência, para sí e as gerações futuras. O homem avança a passos trôpegos a sua ruína. Isto é fato!

    Kavkaz, o homem é um ser pensante desde o seu surgimento. Posto isto, seria inevitável que Deus fosse questionado sobre muitas coisas. O homem seria respondido prontamente da forma correta e perfeita, no entanto, desobedeceu a Deus antes.

    Toda ação gera uma reação isso é uma lei universal e que ninguém pode escapar. A desobediência de Adão gerou consequências inimagináveis também ao homem atual e afastou a humanidade do perfeito conehcimento.

    Tudo aquilo que somos incapazes de responder seremos respondidos, pois é uma promessa.

    Não crê em Deus e muito menos em suas promessas? É um direito seu. Mas, como havia lhe falado antes, a Bíblia representa uma “religião”, das inúmeras que existem, que mais se aproximou da realidade humana.

    Estamos vivendo momentos cruciais,Kavkaz. Estamos no limiar de uma assinatura de paz entre judeus e palestinos que acarretará no princípio do fim da humanidade como qual a entendemos, fato também mencionado na Bíblia.

    Mais uma generalidade? Mais uma coincidência? Não é de se estranhar tanta coincidência e tanta generalidade em um só livro?

    Kavkaz, o nada não existe, nem mesmo em Neverland ( Terra do Nunca), nome dado por Machael Jackson ao seu rancho.

    Quem criou Deus? Não há respostas quando falamos sobre o infinito.

  • kavkaz

    RAX1971

    Eu não falei em “nada”. Isso é do seu discurso. O Universo tem os “ingredientes”, vou chamar-lhe assim, que interagem entre si. O resultado é o que conhecemos. Não sei porque há-de chamar ao resultado obtido “coisas perfeitas”. Isso é a compreensão sua. O que vemos e sabemos é o que vemos e sabemos. Mais nada. O “perfeito” ou “imperfeito” já será uma valorização subjectiva, faz parte das sensações individuais. Desaparecem com a pessoa. Eu até tenho a sensação de muitas imperfeições no Universo. Mas sou eu que vejo e sinto assim. Tenho apenas de me adaptar para sobreviver.

    Disse-me que o “crente sabe o que existia antes de um Big-Bang”. Não estará a falar apenas em seu nome e a exagerar na generalização? Parece-me que sim! Faltou dizer-nos o que sabe que existia antes do “Big-Bang”. Fiquei curioso. Mas não invente, O.K.? E a Ciência sabe disso? Ou faz parte só da sua religião?

    Percebo que você continua a acreditar na história do Adão e Eva, como bom crente do “Génesis”. Para mim, como lhe expliquei acima, não passa de uma história infantil religiosa inventada para sair do Desconhecido em que as pessoas se encontravam no passado e tranquilizá-las. No século XXI essa história já só embrutece as pessoas, não as esclarece!

    Falou da paz entre judeus e palestinianos. Eles não terão outra alternativa se quiserem sobreviver. Em guerra um deles ou os dois desaparecerão. A Bíblia e o Alcorão têm culpa de fomentar uma ideologia de conflito religioso permanente e a mortandade em mais de dois mil anos. São criminosas por isso! Basta respeitar os “Direitos Humanos”, acordar a divisão de fronteiras, dois povos com dois países ou dois povos no mesmo país democrático e com eleições livres e o problema resolver-se-á pacificamente. A Bíblia e o Alcorão são os dois emplastros à Paz e à tranquilidade das pessoas naquela região!

    Você dá-me razão, pois eu também sabia que não responderia, à pergunta de “quem criou Deus”. A sua resposta contradiz a afirmação inicial que fez de “Há uma origem para tudo…”. Você tenta sair airoso, rápido, inteligente e facilmente da contradição entre a regra geral (a de “Há uma origem para tudo…”) e o Desconhecimento do que estará para lá do “Big-Bang” (que nem vem nos “livros sagrados”). Mete “Deus” na conversa. Inventa! Não sabe e inventa! Eu prefiro não ser “inteligente”, ser honesto e dizer: “não sei”! Não estou a mentir! Você inventou, mas não pode comprovar o que afirma! Não está a ser razoável! Como todos os crentes em “Deus”…

  • kavkaz

    RAX1971

    Eu não falei em “nada”. Isso é do seu discurso. O Universo tem os “ingredientes”, vou chamar-lhe assim, que interagem entre si. O resultado é o que conhecemos. Não sei porque há-de chamar ao resultado obtido “coisas perfeitas”. Isso é a compreensão sua. O que vemos e sabemos é o que vemos e sabemos. Mais nada. O “perfeito” ou “imperfeito” já será uma valorização subjectiva, faz parte das sensações individuais. Desaparecem com a pessoa. Eu até tenho a sensação de muitas imperfeições no Universo. Mas sou eu que vejo e sinto assim. Tenho apenas de me adaptar para sobreviver.

    Disse-me que o “crente sabe o que existia antes de um Big-Bang”. Não estará a falar apenas em seu nome e a exagerar na generalização? Parece-me que sim! Faltou dizer-nos o que sabe que existia antes do “Big-Bang”. Fiquei curioso. Mas não invente, O.K.? E a Ciência sabe disso? Ou faz parte só da sua religião?

    Percebo que você continua a acreditar na história do Adão e Eva, como bom crente do “Génesis”. Para mim, como lhe expliquei acima, não passa de uma história infantil religiosa inventada para sair do Desconhecido em que as pessoas se encontravam no passado e tranquilizá-las. No século XXI essa história já só embrutece as pessoas, não as esclarece!

    Falou da paz entre judeus e palestinianos. Eles não terão outra alternativa se quiserem sobreviver. Em guerra um deles ou os dois desaparecerão. A Bíblia e o Alcorão têm culpa de fomentar uma ideologia de conflito religioso permanente e a mortandade em mais de dois mil anos. São criminosas por isso! Basta respeitar os “Direitos Humanos”, acordar a divisão de fronteiras, dois povos com dois países ou dois povos no mesmo país democrático e com eleições livres e o problema resolver-se-á pacificamente. A Bíblia e o Alcorão são os dois emplastros à Paz e à tranquilidade das pessoas naquela região!

    Você dá-me razão, pois eu também sabia que não responderia, à pergunta de “quem criou Deus”. A sua resposta contradiz a afirmação inicial que fez de “Há uma origem para tudo…”. Você tenta sair airoso, rápido, inteligente e facilmente da contradição entre a regra geral (a de “Há uma origem para tudo…”) e o Desconhecimento do que estará para lá do “Big-Bang” (que nem vem nos “livros sagrados”). Mete “Deus” na conversa. Inventa! Não sabe e inventa! Eu prefiro não ser “inteligente”, ser honesto e dizer: “não sei”! Não estou a mentir! Você inventou, mas não pode comprovar o que afirma! Não está a ser razoável! Como todos os crentes em “Deus”…

  • Carlos Esperança

    Quem criou Deus?

  • Carlos Esperança

    Quem criou Deus?

  • Atheos

    Alguém acredita que Rei Artur,Lancelot e Merlin existiram?

  • Atheos

    Alguém acredita que Rei Artur,Lancelot e Merlin existiram?

  • RAX1971

    Kavkaz,

    É verdade! Em nenhum momento você falou sobre o “nada”, mas tal consideração é inevitável quando a pergunta é: o que havia antes do Big Bang? O nada ou Deus? Os próprios cientistas questionam isso. Antecipei-me.

    Uma imperfeição somente de uma lei natural apenas, neste vasto universo, já seria suficiente para detonar com tudo. O equilíbrio existe e o equilíbrio universal só não é desestabilzado porque o homem está praticamente ainda na Terra.

    Percebe que não o julgo? Dou-lhe até o direito, e não poderia ser diferente, de pensar diferente de mim. Quem sou eu para cobrar-lhe igualdade de pensamento?

    Voltando-me para a Bíblia, é inegável que a Bíblia, que você chama de livro das generalidades, consegue aproximar-se tanto da história do homem com tamanha precisão. Não quero mais reportar-me ao passado. Vamos ao futuro.

    Palestinos e Judeus radicais extremados matam-se em nome de Deus equivocadamente. Palestinhos e Judeus sonham com uma paz e a constróem tão frágil quanto um copo de cristal. Está tudo antecipadamente na Bíblia, Kavkaz.

    Essa falsa paz irá sim sair do papel. Contudo, irá desfazer-se rapidamente.

    Kavkaz,não vou-me extender muito. Mas o maior evento da história da humanidade irá em breve acontecer. Algo que a Bíblia ousa em falar. Não vou pedir-lhe para ler a Bíblia, pois isso os ateus fazem com os seus propósitos muito mais do que muitos crentes.

    Espero que estejamos vivos. Da minha parte quero vivenciar este momento e me esforço para isso. Quanto a você espero que também esteja vivo e bem, lúcido e feliz para ver em loco aquilo que não aceita: o sobrenatural.

    É uma promessa bíblica, Kavkaz. Acreditando ou não irá acontecer. O que nos resta é esperar pacientemente. Deus tarda a interferir na história da humanidade? Deixando o meu lado humano falho e limitado sobresair-se, responderia que sim. Mas aprendi a conter-me e sei que ao homem cabe a paciência e a Deus os seus propósitos.

    Não há mal nenhum crentes e ateus esperarem, cada qual alimentando as suas convicções.

    Na ampulheta de Deus caem já os últimos grãos de areia.

  • RAX1971

    Kavkaz,

    É verdade! Em nenhum momento você falou sobre o “nada”, mas tal consideração é inevitável quando a pergunta é: o que havia antes do Big Bang? O nada ou Deus? Os próprios cientistas questionam isso. Antecipei-me.

    Uma imperfeição somente de uma lei natural apenas, neste vasto universo, já seria suficiente para detonar com tudo. O equilíbrio existe e o equilíbrio universal só não é desestabilzado porque o homem está praticamente ainda na Terra.

    Percebe que não o julgo? Dou-lhe até o direito, e não poderia ser diferente, de pensar diferente de mim. Quem sou eu para cobrar-lhe igualdade de pensamento?

    Voltando-me para a Bíblia, é inegável que a Bíblia, que você chama de livro das generalidades, consegue aproximar-se tanto da história do homem com tamanha precisão. Não quero mais reportar-me ao passado. Vamos ao futuro.

    Palestinos e Judeus radicais extremados matam-se em nome de Deus equivocadamente. Palestinhos e Judeus sonham com uma paz e a constróem tão frágil quanto um copo de cristal. Está tudo antecipadamente na Bíblia, Kavkaz.

    Essa falsa paz irá sim sair do papel. Contudo, irá desfazer-se rapidamente.

    Kavkaz,não vou-me extender muito. Mas o maior evento da história da humanidade irá em breve acontecer. Algo que a Bíblia ousa em falar. Não vou pedir-lhe para ler a Bíblia, pois isso os ateus fazem com os seus propósitos muito mais do que muitos crentes.

    Espero que estejamos vivos. Da minha parte quero vivenciar este momento e me esforço para isso. Quanto a você espero que também esteja vivo e bem, lúcido e feliz para ver em loco aquilo que não aceita: o sobrenatural.

    É uma promessa bíblica, Kavkaz. Acreditando ou não irá acontecer. O que nos resta é esperar pacientemente. Deus tarda a interferir na história da humanidade? Deixando o meu lado humano falho e limitado sobresair-se, responderia que sim. Mas aprendi a conter-me e sei que ao homem cabe a paciência e a Deus os seus propósitos.

    Não há mal nenhum crentes e ateus esperarem, cada qual alimentando as suas convicções.

    Na ampulheta de Deus caem já os últimos grãos de areia.

  • kavkaz

    RAX1971

    O que haveria antes do “Big-Bang”? E pergunta: “O nada ou Deus?” Só me dá duas hipóteses de escolher e que se auto-excluem. Porquê? Em que se baseia para reduzir o antes do “Big-Bang” apenas a duas hipóteses? Eu respondo-lhe com uma terceira, tipo verdade de La Palisse: havia o que havia! E não posso concretizar o que existiria, pois pertence ao Desconhecido. Entendo que não devo inventar onde não temos Conhecimento comprovado!

    Você, como crente, afirma que ou NADA poderia existir, o que não seria verdade (a “Big-Bomba” pressupõe que haveria matéria e/ou energia em movimento na altura), ou avança uma segunda hipótese que é “Deus”, sem comprovar essa existência. Preenche, forçadamente, o vazio do seu Conhecimento. Percebe que é aqui que VOCÊ cria “Deus”? Cria um raciocínio conveniente, na ausência do Conhecimento, com factos comprovados e irrefutáveis!

    Como ateu afirmo que “Deus” não existe! Concluo isso pelo facto dos crentes apresentarem-me “Deus” com um raciocínio errado, como se viu por si, sem haver factos a comprovarem a existência “Dele” e serem os crentes os “criadores de Deus”! Não existe qualquer FACTO comprovado da existência de “Deus”, como o descrito pelos crentes! Os “livros sagrados” descrevem a evolução do Universo e o surgimento do Homem de forma absolutamente errada. Sabemos isso ao ler o que a Ciência apresenta e comprovadamente. Esse “Deus” da “Bíblia” foi inventado pelos crentes, como lhe mostrei pelo seu raciocínio!

    O facto de haver algumas coisas da Bíblia que lhe parecem certas no momento actual não significa que a Bíblia esteja correcta. São factos isolados. Se tudo estivesse errado ninguém a aceitaria. E não se esqueça que a Bíblia, como o Alcorão, alteram a forma de pensar das pessoas e estas forçam os acontecimentos como os “livros sagrados” as mandam fazer. Por isso, algumas coisas coincidem. Outras não, como a aceitação da escravidão, por exemplo.

    O sobrenatural torna-se sempre natural quando conhecido, explicado e comprovado pelos factos. Ele será sobrenatural enquanto nos for Desconhecido e inexplicável. A Ciência procura respostas a muitos fenómenos ainda inexplicáveis. O Conhecimento terá sempre limites.

    Não penso que a paz entre judeus e palestinianos seja o princípio do fim do Mundo. Isso não me faz sentido. Já viveram em guerra, em paz e em guerra novamente, várias vezes. O Mundo não acabou por isso. Poderá acabar é a vida para muitos deles se não tiverem juízo e não perceberem que têm de se entender para viverem melhor e em paz.

    RAX1971, não há mal algum em as pessoas acreditarem em “Deus”. O problema é quando os crentes se convencem que são os “donos da verdade” e têm de obrigar os outros “a bem ou a mal” a aceitarem as ideias deles. Aí temos o prenúncio duma guerra contra a liberdade! E todos perdem na guerra!

    Parece-me terminar bem aqui este debate. Obrigado. Cumprimentos.

  • kavkaz

    RAX1971

    O que haveria antes do “Big-Bang”? E pergunta: “O nada ou Deus?” Só me dá duas hipóteses de escolher e que se auto-excluem. Porquê? Em que se baseia para reduzir o antes do “Big-Bang” apenas a duas hipóteses? Eu respondo-lhe com uma terceira, tipo verdade de La Palisse: havia o que havia! E não posso concretizar o que existiria, pois pertence ao Desconhecido. Entendo que não devo inventar onde não temos Conhecimento comprovado!

    Você, como crente, afirma que ou NADA poderia existir, o que não seria verdade (a “Big-Bomba” pressupõe que haveria matéria e/ou energia em movimento na altura), ou avança uma segunda hipótese que é “Deus”, sem comprovar essa existência. Preenche, forçadamente, o vazio do seu Conhecimento. Percebe que é aqui que VOCÊ cria “Deus”? Cria um raciocínio conveniente, na ausência do Conhecimento, com factos comprovados e irrefutáveis!

    Como ateu afirmo que “Deus” não existe! Concluo isso pelo facto dos crentes apresentarem-me “Deus” com um raciocínio errado, como se viu por si, sem haver factos a comprovarem a existência “Dele” e serem os crentes os “criadores de Deus”! Não existe qualquer FACTO comprovado da existência de “Deus”, como o descrito pelos crentes! Os “livros sagrados” descrevem a evolução do Universo e o surgimento do Homem de forma absolutamente errada. Sabemos isso ao ler o que a Ciência apresenta e comprovadamente. Esse “Deus” da “Bíblia” foi inventado pelos crentes, como lhe mostrei pelo seu raciocínio!

    O facto de haver algumas coisas da Bíblia que lhe parecem certas no momento actual não significa que a Bíblia esteja correcta. São factos isolados. Se tudo estivesse errado ninguém a aceitaria. E não se esqueça que a Bíblia, como o Alcorão, alteram a forma de pensar das pessoas e estas forçam os acontecimentos como os “livros sagrados” as mandam fazer. Por isso, algumas coisas coincidem. Outras não, como a aceitação da escravidão, por exemplo.

    O sobrenatural torna-se sempre natural quando conhecido, explicado e comprovado pelos factos. Ele será sobrenatural enquanto nos for Desconhecido e inexplicável. A Ciência procura respostas a muitos fenómenos ainda inexplicáveis. O Conhecimento terá sempre limites.

    Não penso que a paz entre judeus e palestinianos seja o princípio do fim do Mundo. Isso não me faz sentido. Já viveram em guerra, em paz e em guerra novamente, várias vezes. O Mundo não acabou por isso. Poderá acabar é a vida para muitos deles se não tiverem juízo e não perceberem que têm de se entender para viverem melhor e em paz.

    RAX1971, não há mal algum em as pessoas acreditarem em “Deus”. O problema é quando os crentes se convencem que são os “donos da verdade” e têm de obrigar os outros “a bem ou a mal” a aceitarem as ideias deles. Aí temos o prenúncio duma guerra contra a liberdade! E todos perdem na guerra!

    Parece-me terminar bem aqui este debate. Obrigado. Cumprimentos.

  • simon

    Ora, e que é que havia antes do fantasma de deus? Sim, antes de tal traça surgir na cabeça desse RAIOX1971, que diabo é que a fez? E então antes de deus será tal diabo o criador. Só depois, ó 1971, tipo mais fanático e patusco esse RAIOX.

  • simon

    Ora, e que é que havia antes do fantasma de deus? Sim, antes de tal traça surgir na cabeça desse RAIOX1971, que diabo é que a fez? E então antes de deus será tal diabo o criador. Só depois, ó 1971, tipo mais fanático e patusco esse RAIOX.

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