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  • 9 de Agosto, 2008
  • Por Carlos Esperança
  • Religiões

Grécia – laicidade difícil. Escreve um leitor

As teocracias são assim. Ditatoriais e limitadas à sua exclusividade.
Embora digam, as monoteístas, que só há um deus, e isso poderia significar a concordância para apurarem os pontos em comum e deixarem de fazer guerras hediondas e com vítimas laicas e outras, do clero ou monges, todas escusadas, que depois são nomeadas sacrificiais, mártires e abençoadas no conceito que habitam a eternidade celestial…
Não podem fugir a isso: obrigar crentes e muitos dos não crentes, às obrigações da aprendizagem dos seus credos, nas escolas, a expensas do estado, o que aumenta em muito o leque da sua influência, detectando onde podem minar consciências e, por outro lado, de algum modo, exercendo a “santa” lavagem cerebral… O clero e apaniguados vêm aumentados os seus réditos, o seu poder económico, mas, de facto, o que mais querem é a influência directa sobre as gentes num garrote permanente!
Deus é um fito emblemático (todo poderoso) mas quem se vai governando são os credos na figura das suas igrejas.
Quem tem o poder, sendo crente apaniguado, como pode defender o laicismo e entender a sua importância social e estruturante duma democracia autêntica?
É necessário lutar por isso sobretudo num estado que se diz democrático!

a) GT

18 thoughts on “Grécia – laicidade difícil. Escreve um leitor”
  • Ateu comunista bolivariano

    Os deuses gregos são + “simpáticos” do ke jeová

  • Ateu comunista bolivariano

    Os deuses gregos são + “simpáticos” do ke jeová

  • gt

    ATEU COMUNISA

  • gt

    ATEU COMUNISA

  • gt

    Ateu comunista bolivariano
    Jeová, Neptuno (?), Alá, e todos os deuses de lá e de cá e os outros a meio ou semi (o trovão e a chuva abençoada no deserto), e enfim, santos e santas milagreiras, bem aventurados, alguns (ou algumas) virgens, toda essa catrefa ou catrefada de gente ungida nos conceitos de amor e boa ventura (…) são ricos de poesia esperançosa… Não fazem mal a ninguém se não houvera quem explorasse o rico filão de prebendas que daí advém… Um dos meus ancestrais era devoto dum santo cravejado de flechas… Não sei qual a paixão que tinha mas o dito estava plantado (e ainda estará se algum Sebastião o não o trocou por outro mais lavado de sangue…) num belo nicho da igreja da terra natal e, certamente, muitos dos circunstantes no meio das rezas e responsos intermináveis, gostariam de ocupar esse lugar de privilégio perscrutando ao longo dos dias e das noites o silêncio maciço da via sacra e outras… Já morreu esse meu Maior por terras longínquas de Moçambique, hoje República Popular. E o santo flechado será símbolo do martírio…
    Abraços

  • gt

    Ateu comunista bolivariano
    Jeová, Neptuno (?), Alá, e todos os deuses de lá e de cá e os outros a meio ou semi (o trovão e a chuva abençoada no deserto), e enfim, santos e santas milagreiras, bem aventurados, alguns (ou algumas) virgens, toda essa catrefa ou catrefada de gente ungida nos conceitos de amor e boa ventura (…) são ricos de poesia esperançosa… Não fazem mal a ninguém se não houvera quem explorasse o rico filão de prebendas que daí advém… Um dos meus ancestrais era devoto dum santo cravejado de flechas… Não sei qual a paixão que tinha mas o dito estava plantado (e ainda estará se algum Sebastião o não o trocou por outro mais lavado de sangue…) num belo nicho da igreja da terra natal e, certamente, muitos dos circunstantes no meio das rezas e responsos intermináveis, gostariam de ocupar esse lugar de privilégio perscrutando ao longo dos dias e das noites o silêncio maciço da via sacra e outras… Já morreu esse meu Maior por terras longínquas de Moçambique, hoje República Popular. E o santo flechado será símbolo do martírio…
    Abraços

  • Antonio

    Dou de barato que, em nome de Deus, se cometeram e cometem os maiores crimes. Também é mais do que evidente que, pela Fé, se praticaram, desinteressadamente, virtudes heróicas em favor dos irmãos. Ora, sendo Crente, tenho as minhas dúvidas, próprias de todo o Homem. Concluindo que o Mal da Humanidade está nos Crentes, porquê facínoras entre os Ateus, como Stalin, Mao Tse Tung e tantos outros criminosos contra a Humanidade que, pelo menos que eu saiba, não cometeram os seus hediondos crimes em nome de qualquer religião? Se todos fôssemos Ateus, o Mundo seria o “paraíso”? Por mim, confesso, o pouco bem que pratico, faço-o pela minha Fé. Se fosse descrente, tenho a certeza que “outro galo cantaria” nas minhas atitudes. Para pior. Estarei predestinado a fazer o Mal? Desculpe estas minhas dúvidas, mas procuro a Verdade. “E o que é a Verdade?”- talvez uma das perguntas mais intrigantes que conheço…

  • Antonio

    Dou de barato que, em nome de Deus, se cometeram e cometem os maiores crimes. Também é mais do que evidente que, pela Fé, se praticaram, desinteressadamente, virtudes heróicas em favor dos irmãos. Ora, sendo Crente, tenho as minhas dúvidas, próprias de todo o Homem. Concluindo que o Mal da Humanidade está nos Crentes, porquê facínoras entre os Ateus, como Stalin, Mao Tse Tung e tantos outros criminosos contra a Humanidade que, pelo menos que eu saiba, não cometeram os seus hediondos crimes em nome de qualquer religião? Se todos fôssemos Ateus, o Mundo seria o “paraíso”? Por mim, confesso, o pouco bem que pratico, faço-o pela minha Fé. Se fosse descrente, tenho a certeza que “outro galo cantaria” nas minhas atitudes. Para pior. Estarei predestinado a fazer o Mal? Desculpe estas minhas dúvidas, mas procuro a Verdade. “E o que é a Verdade?”- talvez uma das perguntas mais intrigantes que conheço…

  • Ateu comunista bolivariano

    falei em tom irônico. Ah, os deuses gregos (Zeus, Poseidon, Dionisio etc.), são “+ humanos” do que jeová, tanto que tem até defeitos.

  • Ateu comunista bolivariano

    falei em tom irônico. Ah, os deuses gregos (Zeus, Poseidon, Dionisio etc.), são “+ humanos” do que jeová, tanto que tem até defeitos.

  • elmano

    António
    Quem lhe garante que Staline e Mao eram ateus.
    O primeiro nasceu na Geórgia, aquele paísito que invadiu a Ossétia, e que, fundado por um pagão, tem agora uma bandeira cheia de cruzes. Abrenúncio!
    O segundo, era seguidor de Confúcio.
    Ambos, com todos os defeitos que tenham tido, contribuíram para que o mundo tivesse mudado. E muito, como se está a ver nos JOs em curso.
    Se colocássemos nos pratos de uma balança os crimes cometidos por Mao e Staline, e no outro prato os crimes cometidos em nome dos Deuses, seria abissal o desnível dos pratos com o segundo a “afundar-se” completamente.

  • elmano

    António
    Quem lhe garante que Staline e Mao eram ateus.
    O primeiro nasceu na Geórgia, aquele paísito que invadiu a Ossétia, e que, fundado por um pagão, tem agora uma bandeira cheia de cruzes. Abrenúncio!
    O segundo, era seguidor de Confúcio.
    Ambos, com todos os defeitos que tenham tido, contribuíram para que o mundo tivesse mudado. E muito, como se está a ver nos JOs em curso.
    Se colocássemos nos pratos de uma balança os crimes cometidos por Mao e Staline, e no outro prato os crimes cometidos em nome dos Deuses, seria abissal o desnível dos pratos com o segundo a “afundar-se” completamente.

  • filipe_roque

    Caro António, depois de ler a sua intervenção, onde diz que as boas acções que comete é em função da sua fé, e que se não fosse pela sua fé outro “galo” cantaria, fica-me a parecer que as suas poucas acções “bondosas” são revestidas de um certo cinismo, e interesse. Pois está a faze-las não pela satisfação de alguma fora estar a ajudar o seu próximo, mas apenas na espectativa de estar a ser observado por um suposto Deus e que ele o vai recompensar (com uma ou duas assoalhadas no céu?!). È verdade que tal como no caso dos crentes, também existem ateus e agnósticos más sem escrupulos, e com condutas pouco recomendáveis, também e verdade que existem ateus e agnósticos que são boas pessoas, que não hesitam em ajudar quem precisa, e pasme-se fazem-no sem esperar qualquer recompensa de um suposto Deus, num suposto paraiso. Tudo o que move essas pessoas é simplesmente ver as outras pessoas que as rodeiam bem. Com ou sem Deus se o mundo funcionasse assim, certamente seria bem melhor.

  • filipe_roque

    Caro António, depois de ler a sua intervenção, onde diz que as boas acções que comete é em função da sua fé, e que se não fosse pela sua fé outro “galo” cantaria, fica-me a parecer que as suas poucas acções “bondosas” são revestidas de um certo cinismo, e interesse. Pois está a faze-las não pela satisfação de alguma fora estar a ajudar o seu próximo, mas apenas na espectativa de estar a ser observado por um suposto Deus e que ele o vai recompensar (com uma ou duas assoalhadas no céu?!). È verdade que tal como no caso dos crentes, também existem ateus e agnósticos más sem escrupulos, e com condutas pouco recomendáveis, também e verdade que existem ateus e agnósticos que são boas pessoas, que não hesitam em ajudar quem precisa, e pasme-se fazem-no sem esperar qualquer recompensa de um suposto Deus, num suposto paraiso. Tudo o que move essas pessoas é simplesmente ver as outras pessoas que as rodeiam bem. Com ou sem Deus se o mundo funcionasse assim, certamente seria bem melhor.

  • Antonio

    Elmano,
    Agradeço a resposta que fez o favor de me dar, mas não fiquei satisfeito, pois não admito que crime é mais ou menos crime, dependendo da ideologia (“religião”) em nome da qual é cometido. Para mim crime é crime, pronto e não DEFEITO!!! “A L.P. é muito traiçoeira”…
    Depois, parte do princípio, impossível de comprovar, de que os crimes cometidos pelos crentes pesam muito, muito mais do que os realizados pelos ateus.Olhe, hoje em dia, os crentes somos cada vez menos e isto está a andar para trás, a barbárie nunca foi tamanha. E de que maneira!!! Mesmo quando tentam pintar de “religiosas” as mais graves questões da Terra, o que está bem no fundo são motivos político-económicos de “adoração” aos deuses dos cifrões, o DINHEIRO e o PODER. A seguir, chega mesmo a acrescentar, e posso ter interpretado mal, que as barbaridades de Estaline e de Mao contribuíram para o êxito dos J.O.’s a decorrer na China!!! É claro que “graxa” desta nem eles nunca acreditaram ouvir daqueles que, aterrorizados, os bajulavam…

  • Antonio

    Elmano,
    Agradeço a resposta que fez o favor de me dar, mas não fiquei satisfeito, pois não admito que crime é mais ou menos crime, dependendo da ideologia (“religião”) em nome da qual é cometido. Para mim crime é crime, pronto e não DEFEITO!!! “A L.P. é muito traiçoeira”…
    Depois, parte do princípio, impossível de comprovar, de que os crimes cometidos pelos crentes pesam muito, muito mais do que os realizados pelos ateus.Olhe, hoje em dia, os crentes somos cada vez menos e isto está a andar para trás, a barbárie nunca foi tamanha. E de que maneira!!! Mesmo quando tentam pintar de “religiosas” as mais graves questões da Terra, o que está bem no fundo são motivos político-económicos de “adoração” aos deuses dos cifrões, o DINHEIRO e o PODER. A seguir, chega mesmo a acrescentar, e posso ter interpretado mal, que as barbaridades de Estaline e de Mao contribuíram para o êxito dos J.O.’s a decorrer na China!!! É claro que “graxa” desta nem eles nunca acreditaram ouvir daqueles que, aterrorizados, os bajulavam…

  • Antonio

    Senhor Filipe Roque,
    Não sei de onde me conhece para se atrever a classificar-me de cínico e interesseiro. Terá aspirações a deus para assim, com um só “golpe de vista”, lhe dar para ferir o carácter de quem é tão humano como o senhor, com defeitos e virtudes? Não tenho dúvida de que há ateus e agnósticos muito melhores do eu. Conheço-os,convivemos e honram-me com a sua Amizade. Respeito-os e eles consideram-me, sem qualquer maniqueísmo, pois de ambas as partes sabemos que o Homem é apenas Homem, um grão de poeira na imensidão do Universo. E já é muito! Estou convencido que, neste respeito mútuo, o Mundo há-de avançar. Mas está difícil!!!

  • Antonio

    Senhor Filipe Roque,
    Não sei de onde me conhece para se atrever a classificar-me de cínico e interesseiro. Terá aspirações a deus para assim, com um só “golpe de vista”, lhe dar para ferir o carácter de quem é tão humano como o senhor, com defeitos e virtudes? Não tenho dúvida de que há ateus e agnósticos muito melhores do eu. Conheço-os,convivemos e honram-me com a sua Amizade. Respeito-os e eles consideram-me, sem qualquer maniqueísmo, pois de ambas as partes sabemos que o Homem é apenas Homem, um grão de poeira na imensidão do Universo. E já é muito! Estou convencido que, neste respeito mútuo, o Mundo há-de avançar. Mas está difícil!!!

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